Она самая...
В прошлый раз мы на нашем блоге рассказали как собрать документы для подачи иска в суд о возврате депозитов, указали необходимый перечень таких документов, а так же объяснили как происходит выбор суда в который должен податься иск. В третьей части будет рассказано о нюансах, связанных с действием моратория в банках с временной администрацией, а в четвертой - обобщено как подавать в суд в таких случаях и представлен соответствующий проект иска с учетом необходимых нюансов.
Если все изложенные в первой части рекомендации были выполнены, то тогда можно уже заниматься подготовкой иска. Для того, чтоб как-то облегчить эту задачу в этот раз мы расскажем как подготовить исковое заявление, на что стоит обратить внимание при его составлении, а так же расскажем как собирать полный пакет документов искового заявления достаточный для того, чтоб суд его принял к рассмотрению и удовлетворил требования вкладчика.
Так же, для облегчения успешного рассмотрения дела в суде, я предоставлю примеры уже состоявшихся судебных решений, в которых суды рассматривали дела о взыскании депозитов ранее и уже вынесли по ним свои решения которые вступили в законную силу.
Ещё раз напомним, что с пунктами 1-4 нашего самоучителя можно ознакомиться здесь на нашем блоге.
5. Подготовка искового заявления.
Вопрос подготовки искового заявления – это один из самых важных, если не самый важный момент, во всей процедуре взыскания депозитного вклада через суд.
В принципе, Интернет полон уже готовых форм исковых заявлений о взыскании задолженности по депозиту, и можно взять уже готовую форму. Свою форму предложил и я (об этом ниже по тексту). Но, мне кажется, будет лучше если использование чужой готовой формы будет ещё как-то дополнительно разъяснено, что мы и сделаем на нашем блоге. Тем более, если человек сам будет идти в суд, то безусловно он должен в полной мере понимать что и почему написано в его исковом заявлении.
До того момента как мы начнем готовить текст искового заявления, вкладчик уже должен собрать все необходимые документы, рассчитать сумму долга банка с учетом процентов по депозитному вкладу, определить суд в который будет подаваться иск и, я бы рекомендовал, согласиться на рассмотрение дела в исковом производстве. О том как это сделать мы подробно рассказали ранее, и останавливаться на этом снова смысла особого нет.
Какие нормативные документы могут понадобиться. В первую очередь – это все нормативные акты (законы, постановления) на которые ссылается банк в своих ответах на ваши заявления о досрочном возврате депозита. Так же нужны будут законы, которые защищают вкладчика.
Приблизительный перечень нормативных документов выглядит так:
3. Письмо Национального банка Украины №22-310/946-17250 от 06.12.2008г.
4. Гражданский кодекс Украины.
5. Гражданский процессуальный кодекс Украины.
6. Закон Украины ”О банках и банковской деятельности”.
7. В случае, если в банке действует временная администрация и введен мораторий, можно запастись письмом Национального банка Украины № 44-020/1357-2796 от 24.02.2009 г. (хотя там возможны нюансы о которых отдельно рассказано в третьей части этого самоучителя).
8. Постановление Национального банка Украины № 282 от 12 мая 2009 года (этим постановлением регулятор вообще отменил пункт своего постановления, на который ссылается письмо от 6 декабря 2008 года в качестве оснований для отказа в досрочной выдаче депозитов. Иными словами, с 12 мая 2009 года даже формального основания для отказа нет).
В общем-то этого должно быть достаточно. Я сделал выборку из основных норм этих актов, которые могут пригодиться, но тем не менее позиции 4 и 5 лучше будет приобрести себе – стоит это не дорого (от 5 до 20 гривен), и в хозяйстве не помешают. Следите только, чтоб покупаемые кодексы были как можно более новые (на титульных страницах кодексов указываются даты по состоянию на которые они печатались).
Изначально следует обратить внимание, что согласно статье 7 Гражданского процессуального кодекса Украины все судебные документы составляются на государственном языке. Потому, для облегчения работы, конкретные примеры которые могут быть использованы при составлении искового заявления будут предоставляться нами на украинском, что, думаю, не должно особо смущать никого.
Подготовку текста иска стоит начинать с описания обстоятельств дела и правовым объяснением причин, по которым мы обращались в банк за досрочной выдачей депозита.
Установленного порядка изложения нет, но тем не менее нужно стараться чтоб документ был понятным не только вам, но, как минимум, ещё и суду.
Могу предложить такой порядок изложения (далее названия банка, имена, суммы, даты, номера являются вымышленными):
“25 жовтня 2008 року між Відкритим акціонерним товариством Акціонерний Банк “Банк” (надалі – Відповідач, Банк) та мною, Івановим Іваном Івановичем (надалі – Позивач) укладений договір банківського вкладу №1111 відповідно до пункту 1.1 якого (предмет договору) я передав Банку, а Банк прийняв грошову суму в розмірі 1000 доларів США строком розміщення 364 дні зі сплатою 10% річних.
Згідно зі статтею 2 Закону України “Про банки і банківську діяльність” вклад (депозит) – це кошти в готівковій або у безготівковій формі, у валюті України або в іноземній валюті, які розміщені клієнтами на їх іменних рахунках у банку на договірних засадах на визначений строк зберігання або без зазначення такого строку і підлягають виплаті вкладнику відповідно до законодавства України та умов договору;
Відповідно до частини першої 1058 Цивільного кодексу України за договором банківського вкладу (депозиту) одна сторона (банк), що прийняла від другої сторони (вкладника) або для неї грошову суму (вклад), що надійшла, зобов’язується виплачувати вкладникові таку суму та проценти на неї або дохід в іншій формі на умовах та в порядку, встановлених договором.
Частиною третьою статті 1058 Цивільного кодексу України визначено, що до відносин банку та вкладника за рахунком, на який внесений вклад, застосовуються положення про договір банківського рахунка (глава 72 цього Кодексу), якщо інше не встановлено цією главою або не випливає із суті договору банківського вкладу.”
Таким образом, этим блоком в исковом заявлении вы разъяснили суть юридических отношений между вкладчиком и банком, и указали, какими именно нормами вы будете руководствоваться в деле – это главы Гражданского кодекса Украины о банковском вкладе и банковском счете.
После этого стоит описать, в чем именно является спорный момент, решить который вы просите суд. В нашем случае им является то, что вы попросили банка выдать сумму депозита досрочно. Так же нужно сделать особый акцент на том, что у вас есть право требовать от банка досрочную выдачу, но банк отказал вам или вообще не ответил чем нарушил ваши права.
Этот блок может выглядеть так:
“Відповідно до частини другої статті 1060 Цивільного кодексу України за договором банківського вкладу незалежно від його виду банк зобов’язаний видати вклад або його частину на першу вимогу вкладника, крім вкладів, зроблених юридичними особами на інших умовах повернення, які встановлені договором. Умова договору про відмову від права на одержання вкладу на першу вимогу є нікчемною.
Таким чином я, як вкладник за договором банківського вкладу №1111 відповідно до статті 1060 Цивільного кодексу України вправі вимагати повернення мого вкладу від Банку в будь-який момент, а Банк отримавши від мене відповідну заяву повинен видати вклад у повному обсязі.
Порядок дострокового повернення вкладу визначений розділом 4 договору банківського вкладу (пункти 4.1 – 4.4 договору).”
После этого нужно просто переписать те пункты депозитного договора, которые определяют порядок досрочного возврата депозита.
В следующем блоке мы указываем как мы переписывались с банком. Это может выглядеть таким образом:
“11 грудня 2008 року, відповідно до статті 1060 Цивільного кодексу України та пунктів 4.1, 4.2 договору банківського вкладу, я звернувся до Банку із заявою про дострокове повернення суми депозиту, що підтверджується описом вкладення в цінний лист, касовим чеком поштового відділення №8. Згідно з повідомленням про вручення, даний лист був одержаний банком 12 грудня 2008 року.
Відповідно до пункту 4.2 договору банківського вкладу Банк був зобов’язаний видати мені суму депозиту впродовж двох днів від дати одержання цього листа, тобто до 14 грудня 2008 року включно.
Проте, Банк відмовив мені у видачі депозиту посилаючись на те, що згідно з постановами правління Національного банку України №319 від 11.10.2008р., №413 від 04.12.2008р. та листом Національного банку України №22-310/946-17250 від 06.12.2008р. банкам заборонено дострокову видачу депозитів.”
После того, как мы выписали взаимные права и обязанности сторон касательно возврата депозитного вклада, и описали предмет спора (не выдача банком депозита в установленный срок) нам нужно объяснить в чем банк не прав. И здесь уже понадобится гражданский кодекс. И сделать это можно, к примеру, таким образом:
“Вважаємо, що дії Банка з невидачі суми депозиту є протиправними з таких підстав.
Згідно зі статтею 4 Цивільного кодексу України основу цивільного законодавства України становить Конституція України. Основним актом цивільного законодавства України є Цивільного кодексу України. Актами цивільного законодавства є також інші закони України, які приймаються відповідно до Конституції України та цього Кодексу.
Як зазначалось вище, статтею 1060 Цивільного кодексу України, яка застосовується до депозитних вкладів в силу статті 1058 цього ж Кодексу, визначено, що за договором банківського вкладу незалежно від його виду банк зобов’язаний видати вклад або його частину на першу вимогу вкладника, крім вкладів, зроблених юридичними особами на інших умовах повернення, які встановлені договором. Умова договору про відмову від права на одержання вкладу на першу вимогу є нікчемною.
Іншими словами, Цивільний кодексу України, як основний акт цивільного законодавства, передбачає право вкладника вимагати повернення внесеного ним депозиту у повному обсязі у будь-який момент. Цей же закон передбачає обов’язок Банку видати депозит на першу вимогу вкладника.
Водночас, постанова Національного банку України №319 не може скасовувати права, надані мені законами України, та не може застосовуватись у разі її невідповідності вимогам закону.
Відповідно до статті 8 Конституції України в Україні визнається і діє принцип верховенства права.
В абзаці третьому пункту 1.3 мотивувальної частини Рішення Конституційного Суду України №1-рп/2003 від 16 січня 2003 року суд конституційної юрисдикції зазначив, що після Конституції України, що має найвищу юридичну силу (частина друга статті 8), закони в ієрархії нормативно-правових актів посідають провідне місце. Відповідно до цього провідну роль у регулюванні відносин з дострокового повернення депозитних вкладів, має відігравати саме норма закону України, тоді як норма із підзаконного нормативного акту (постанова Нацбанку) має застосовуватись в тій частині, в якій вона не суперечить Закону.
Більш детально з цього приводу вказано у пункті 4.1 мотивувальної частини Рішення Конституційного Суду України №9-рп/2001 від 19 червня 2001 року де визначено, що Україна є правовою державою (стаття 1 Конституції України), а в правовій державі існує сувора ієрархія нормативних актів, відповідно до якої постанови та інші рішення органів виконавчої влади мають підзаконний характер і не повинні викривляти сутність і зміст законів.
Окрім того, відповідно до пункту 5 Постанови Пленуму Верховного Суду України №9 від 1 листопада 1996 року “Про застосування Конституції України при здійсненні правосуддя” якщо при розгляді справи буде встановлено, що нормативний акт, який підлягав застосуванню, суперечить законові, суд зобов’язаний застосувати закон, який регулює ці відносини.
Також слід звернути увагу на припис частини четвертої статті 8 ЦПК України згідно з яким у разі невідповідності правового акта закону України або міжнародному договору, згода на обов’язковість якого надана Верховною Радою України, суд застосовує акт законодавства, який має вищу юридичну силу.
Іншими словами, у випадку, якщо буде встановлено, що постанова Національного банку України суперечить Цивільному кодексу України як основному акту цивільного законодавства, суд повинен застосувати норму Цивільного кодексу України, яка має вищу юридичну силу, а прийняті Нацбанком акти мають відповідати Цивільного кодексу та не суперечити йому.
Враховуючи викладене, Банк не мав права відмовляти у видачі депозиту, оскільки повернути депозит його примушує пряма норма Цивільного кодексу України (стаття 1060), і порушення її вказує на протиправність поведінки Банку. Постанова Національного банку України не може бути застосована всупереч вимог Цивільного кодексу України, про що зазначено у статті 8 Конституції України та інших актах законодавства.
Окрім того, необхідно врахувати, що постанова Національного банку України №319, на яку здійснив посилання Банк відмовляючи у видачі депозиту, була скасована постановою НБУ №413, а отже будь-які посилання на неї є протиправними.
Постанова Національного банку України №413 не містить будь-яких заборон у видачі депозитів.
Лист Національного банку України №22-310/946-17250 взагалі не є нормативним актом який за будь-яких обставин не може яким би то не було чином обмежувати, скасовувати або змінювати положення чинного закону України.
Додатково хочемо звернути увагу, що жодна з постанов Нацбанку, на які Банк здійснив посилання відмовляючи у видачі депозиту, взагалі не набула чинності, а отже обґрунтування нею наявності у Банку права відмовити мені у видачі депозиту взагалі є безпідставною.
Так, відповідно до статті 2 Закону України “Про банки і банківську діяльність” нормативно-правові акти Національного банку України - нормативно-правові акти, що видаються Національним банком України у межах його повноважень на виконання цього та інших законів України.
Відповідно до статті 57 Конституції України закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов’язки громадян, мають бути доведені до відома населення у порядку, встановленому законом. Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов’язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.
З огляду на те, що постановами Національного банку України фактично позбавлено громадян права достроково забрати свої депозити із банків, проте, дана постанова не доведена до відома населення у встановленому законом порядку, дані постанови відповідно до статті 57 Конституції України є нечинними.
Згідно зі статтею 56 Закону України “Про Національний банк України” нормативно-правові акти Національного банку підлягають обов’язковій державній реєстрації в Міністерстві юстиції України та набирають чинності відповідно до законодавства України.
Відповідно до пункту 5.4 розділу V Порядку подання нормативно-правових актів на державну реєстрацію та проведення їх державної реєстрації нормативно-правові акти, які занесені до Державного реєстру, набирають чинності через 10 днів після їх державної реєстрації, якщо в них не встановлено пізнішого строку набрання ними чинності.
Натомість, жодна з вказаних Банком постанов не зареєстровані в Міністерстві юстиції України, а отже вони не набрали і не могли набрати чинності.
З огляду на наведене, вважаємо дії Банку з відмови у видачі мені суми депозиту протиправними, вони протиправно позбавляють мене належного мені права вільно розпоряджатись моїими власними грошовими коштами, у зв’язку з чим вважаю за необхідне звернутись до суду за захистом своїх прав, порушених Банком.”
В общем, это самый масштабный блок иска, который, как мне кажется, достаточно полно объясняет как правомерность требований вкладчика, так и незаконность отказа в выдаче депозита.
После этого достаточно просто предоставить расчет суммы требований, и просить суд удовлетворить их.
Так же стоит сослаться на статью 1075 Гражданского кодекса Украины (которая применяется к депозитным договорам в силу части третьей статьи 1058 этого же Кодекса) согласно которой договор банковского счета расторгается по заявлению клиента в любое время. На этом основании нужно просить суд расторгнуть депозитный договор.
Просительная часть иска (та что идет после слова “ПРОШУ”) формулируется с учетом всех процентов, и должна выглядеть таким образом:
“Розірвати договір банківського вкладу №1111 від 25 жовтня 2008 року, укладений між Івановим Іваном Івановичем та Відкритим акціонерним товариством Акціонерний банк “Банк”
Стягнути з Відкритого акціонерного товариства Акціонерний Банк “Банк” на користь Іванова Івана Івановича 1500 доларів США, в тому числі 1500 доларів в тому числі 500 доларів США процентів.”
После этого указывается перечень доказательств, на которые ссылается исковое заявление, и ставится подпись истца и дата подписания.
Собственно, то, что касается содержания искового заявления этим может исчерпываться. Нюансы могут возникнуть разве что при составлении исков о взыскании с банков, в которых введены временная администрация и следующий с ней мораторий. Эти нюансы раскрыты в четвертой части этого самоучителя.
Теперь осталось самое последнее – оформление документов для подачи иска в суд.
6. Оформление документов для подачи иска в суд.
Для подачи иска в суд потребуется:
а) текст искового заявления – кроме того, что указано в соответствующем разделе нашего самоучителя, нужно так же указать данные, обозначенные в статье 119 ГПК Украины, а именно:
- название суда в который подается заявление (к примеру, Шевченковский районный суд города Киева);
- фамилия, имя, отчество вкладчика подающего иск;
- точное полное название банка (указан в депозитном договоре);
- цена иска (указывается как правило вначале иска до слов “ПОЗОВНА ЗАЯВА”);
- перечень доказательств и иных документов, что подаются в суд (см. п. б)).
б) копии доказательств что подаются в суд – все доказательства которые мы собрали на подготовительном этапе должны прилагаться к исковому заявлению для подачи их в суд. Вообще-то должны подаваться оригиналы документов (статья 64 ГПК), но можно ограничиться обычными копиями.
в) доказательства оплаты судебного сбора – размер судебного сбора составляет 1% от суммы которые вы просите взыскать с банка, но не больше чем 1700 гривен. В случае, если иск подается в долларах США, то судебный сбор платится так же в долларах (статья 7 Декрета о государственной пошлине). В таком случае верхняя планка подлежит перерасчету согласно официально установленного курса доллара США к гривне по состоянию на дату платежа. Платежные реквизиты для уплаты судебного сбора можно узнать непосредственно в самом районном суде.
г) доказательства уплаты издержек на информационно-техническое обеспечение судебного процесса – для исков о взыскании суммы задолженности сумма этих издержек до 27 апреля 2009 года составляла 30 гривен. С 27 апреля 2009 года вступили в действие введенные Кабмином изменения касательно размета издержек на ИТЗ, и теперь при подаче иска с этой даты размер издержек на информационно-техническое обеспечение судебного процесса будет составлять 40% от минимальной зароботной платы. Это значит, что при оплате ИТЗ до 30 июня 2009 года его размер будет составлять 250 гривен (40% от 625 грн.), с 1 июля по 30 сентября - 252 гривен (40% от 630), с 1 октября по 30 ноября - 260 гривен (40% от 650), а с 1 декабря и до Нового Года - 267,6 гривен (40% от 669).
Примечание: указанное выше постановление Кабмина с момента выхода этого поста много раз менялось и по состоянию на конец августа действуют такие ставки для уплаты издержек за информационно-техническое обеспечение судебного процесса:
- за подачу иска который содержит только требование расторгнуть депозитный договор (требование нематериального характера): 37 гривен;
- за позачу иска который содержит требование взыскать сумму долга (требование имущественного характера): 120 гривен.
При объединении требований имущественных с неимущественными сбор за информационно-техническое обеспечение судебного процесса платится как с обычного имущественного иска, то есть только 120 гривен (суммировать с 37 гривнами не нужно).
Реквизиты для осуществления платежа так же можно узнать в районном суде.
д) абсолютно идентичный пакет документов для того, чтоб суд отправил его ответчику. Иными словами, это должен быть как сам текст иска, так и те доказательства что предоставляются суду вместе и ним.
Собственно говоря, этого должно быть достаточно чтоб подать иск в суд и победить.
В качестве примера искового заявления могу предложить скачать проект иска о взыскании депозита сделанный мной (особенности связанные с мораторием и временной админитрацией учтены в другой форме, что представлена в четвертой части). Если кто-то захочет воспользоваться этим проектом, то нужно будет обращать внимание на выделенный цветом текст, который точно что в каждом конкретном случае будет отличаться. Хотя стоит обратить внимание, что каждая конкретная ситуация может существенно отличаться от той, которая описана в проекте, но для иллюстрации того, о чем говорится в этом самоучителе, этот проект подойдет.
7. Судебная практика по делам связанным с возвратом депозитов.
В государственном реестре судебных решений можно найти несколько решений связанных с возвратами депозитов. Эти решения нужно распечатать и иметь с собой при участии в судебных заседаниях. По возможности, нужно предоставить их суду в качестве примеров решения аналогичных споров.
В принципе, неоднозначности в решениях таких дел нет. Особенности присутствуют только в случаях введения Нацбанком моратория, но эти случаи нужно рассматривать каждый раз отдельно. Кстати говоря, доступная судебная практика говорит о том, что введение моратория не является основанием для отказа в иске о взыскании денег.
Я бы выделил три определения апелляционных судов, в которых нужно обратить внимание на следующее:
1. Определение Апелляционного суда Волынской области согласно которому апелляционный суд согласился с решением районного суда о взыскании с банка суммы депозитного вклада с учетом процентов по вкладу, не смотря на действие постановлений Нацбанка, о которых мы говорили ранее.
2. Определение Апелляционного суда Сумской области которым так же было оставлено без изменений решение районного суда о взыскании с банка суммы депозитного вклада. Чем ещё примечательно это определение, так это тем, что здесь иск был удовлетворен не смотря на введенный Нацбанком мораторий касательно Проминвестбанка. Кроме того, в этом же определении дополнительно указано на то, что иск такого рода может подаваться не только по месту нахождения главного офиса, но и по месту его филиала в который фактически и вкладывались деньги.
3. Определение Апелляционного суда Сумской области которым подтверждена правомерность взыскания сумм депозита с банка.
8. Мораторий в банках с временной администрацией.
Вопрос моратория на столько индивидуален, что разбор его был вынесен нами в третью часть этого самоучителя. Там есть о чем поговорить, тем более, что при разработке части о моратории были учтены все последние изменения в законодательстве относительно этого вопроса.
Четвертая часть посвящена разборам нюансов искового заявления, которое подается к банкам с временной администрацией и мораторием.
Словом, изложенного выше, как мне кажется, будет достаточно для того, чтоб даже не специалист в судебном процессе смог подготовить необходимые документы, обратиться в суд и победить.
Удачи!
Рубрика: банковское право, злободневные советы
Автор: Юрий Крайняк, Март 13, 2009
Коллега!!! Надо обязательно добавить в Ваш блог Письмо НБУ № 44-020/1357-2796 от 24.02.09 «Щодо застосування мораторію на задоволення вимог кредиторів».
Там Нацбанк не просто конеретизирует - а ОЧЕНЬ конкретизирует обязанности банков!!!И временных администратовров - в особенности!!!! Буду рад - если помог!!! Вообще Блог - БОМБА!!!! Класс!!!
На мой взгляд интересное наблюдение на счет возврата депозитных вкладов, но хотелось бы еще увидеть и сам текст искового заявления в Вашем обсуждении.
Алена,
проект искового заявления можно увидеть щелкнув по ссылке в том месте, в котором о нем упоминается.
На всякий случай ссылку повторю ещё и здесь.
А как правильно составить исковое заявление, если в банке введена временная администрация? Срок возврата депозита истек. Большое спасибо.
Надежда,
В таком случае есть много нюансов. В первую очередь имеет значение то, что было раньше: введена администрация или наступил срок возврата депозита. Если срок возврата наступил после того, как была введена администрация, особых препятствий быть не должно, так как мораторий распространяется только на то, что было ДО его введения.
Хотя по большому счету введение моратория мало влияет на рассмотрение иска в суде (и тому подтверждение судебная практика которую я цитировал в 7 пункте этого самоучителя, и которая специально дана для примера чтоб если что показать суду). Проблемы могут начаться на стадии исполнения решения, но это уже отдельная история. А для признания того, что банк незаконно невыдал Вам Ваши деньги, мораторий не препятствует.
Юрий, Ваше предложение учел. Письмо действительно интересное, но только в плане иллюстрации попыток Нацбанка произвести впечатление на подконтрольных ему администраторов банков. О том, как сильно они впечатлились знает каждый счастливый вкладчик банка который администрируется НБУ. Но все равно спасибо.
Еще раз спасибо, Юрий. Срок возврата депозита, действительно, наступил после введения временной администрации. И я в банк подала письменный запрос, чтобы мне банк официально дал отказ на возврат депозита с истекшим сроком. Это, во-первых, будет свидетельствовать о том, что в нужный день я в банк обратилась. А то как у нас бывает: опоздал на день - договор автоматически продлили. Во-вторых, официальная бумага всегда лучше, чем просто слова.
Но мне хотелось бы получить совет у Вас, как у специалиста, что лучше: подавать иск в суд со всеми вытекающими последствиями (нервотрепка, уплата госпошлины и т.п., трата времени) или ожидать официального признания банка банкротом (и тогда - возврат через ФГВ)? Тем более, что на этапе выполнения, как Вы пишите, могут начаться проблемы.
Спасибо.
Надежда,
Подтвердить, что Вы в определенный день были в банке, просили вернуть депозит но у Вас не приняли заявление можно с помощью 1-2 свидетелей, а так же можно составить соответствующий акт произвольной формы.
Что касается выбора перед которым Вы стали: подавать иск или не подавать, то мне кажется что лучше подать. На стадии исполнения решения проблемы действительно могут начаться, но и они, в целом, решаемы. А процедура признания банка банкротом достаточно продолжительна - к примеру для банка “Украина” она до сих пор не может закончиться. Потому ждать что-то хорошее от неё не приходится.
Спасибо, Юрий.
Здорово, что для нас, обычных граждан, не юристов, есть такой сайт.
Сегодня забрал с почты ухвалу суда где написано что суддя Шевченковского суда принял мои иск. Иск скачал с Вашего сайта.
Спасибо, Юрий!!!
Спасибо Юрий за столь содержательный блог!
Как Вы думаете, вот в Укрпромбанке, по словам банка, введён мораторий у них. Как Вы думаете, как будет себя вести исполнительная служба, когда обратится в банк, а банк ей в письменной форме отказ, мол у нас мораторий!? Но опять же подтверждения этого нет никакого! Да и если разобраться, то мораторий опять же нарушает ГК и Конституцию.
Как же всё таки добиться своего: как можно быстрее провести взыскание с ответчика?!
Заранее спасибо за совет!
Шон,
Как ни удивительно это звучит, но мораторий который введен Нацбанком очень слабо влияет на исполнение судебного решения.
Согласно ЦПК решение суда которое вступило в законную силу исполняется в порядке, определенном Законом об исполнительном производстве.
Так вот, Закон об исполнительном производстве не содержит такого основания для отказа в открытии исполнительного производства, или хотя бы для приостановки исполнения, как введение Нацбанком моратория (там есть о моратории введенном СУДОМ, но это совсем другая история). Это значит, что любые ссылки на введенный НБУ мораторий не могут повлиять на исполнение решения суда о взыскания денег.
Кстати говоря, выше в этом же посте на блоге (пункт 7) приведена судебная практика где так же суды рассматривали вопросы о взыскании сумм депозитов с банков в которых введены моратории, и суды указали что мораторий не может отменять права, предоставленные вкладчику Гражданским кодексом. Делайте выводы.
А на кредитные союзы все вышесказанное тоже распространяется?
Спасибо за столь содержательный блог!Поднимать правовую культуру населения начинание хорошее.
Однако, на мой взгляд, в данном случае судебный сбор можно не платить.
Вот почему:
споживач — фізична особа, яка придбаває, замовляє, використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для особистих потреб, безпосередньо не пов’язаних з підприємницькою діяльністю або виконанням обов’язків найманого працівника;
продукція — будь-які виріб (товар), робота чи послуга, що виготовляються, виконуються чи надаються для задоволення суспільних потреб;
тобто депозит - різновид банківської послуги.
Згідно з цим ,вважаю, можна послатися на п.3 ст. 22 ЗУ Про захист прав споживачів
Споживачі звільняються від сплати державного мита за позовами, що пов’язані з порушенням їх прав.
Юрий, огромное спасибо за ваши труды!
Не могли бы Вы подсказать, как лучше сформулировать если Банк своїм листом відмовив мені у видачі депозиту посилаючись на те, що згідно з постановами правління Національного банку України №59 від 10.02.2009 року, в Надра Банку працює тимчасова адміністрація. Також мене повідомили, що я маю можливість отримати готівку через банкомати Надра банку та в касах відділень (що не відповідає дійсності).
Но мой депозит закончился ДО введения администрации и заявление в котором я прошу вернуть мне деньги я подавала тоже ДО введения администрации и деньги мне не отдали.
А в своем письме они пишут так же что я могу брать и снимать деньги в отделении или банкомате, но их снять или забрать конечно же не реально.
Что мне писать в иске после этих строк в таком случае?
“Згодом, Банк своїм листом №2/3-998 від 12.03.2009р. (копія додається) відмовив мені у видачі депозиту посилаючись на те, що згідно з постановами правління Національного банку України №59 від 10.02.2009 року, в Надра Банку працює тимчасова адміністрація. Але ж мій депозитний вклад закінчився до введення Тимчасової адміністрації, також моя заява о поверненні коштів теж подавалась до цієї дати.
Також мене повідомили, що я маю можливість отримати готівку через банкомати Надра банку та в касах відділень (що не відповідає дійсності).
Вважаю, що дії Банка з невидачі мені суми депозиту у встановлений Договором строк є протиправними з таких підстав.”
Cneg,
Все выше изложенное касается только банков. Что касается кредитных союзов, то там ситуация чем-то похожа, но законодательство разное.
Кстати говоря, на прошлой неделе Госфинуслуг отменил свое распоряжение на основании которого кредитные союзы отказывали в возврате денег, так что там проблем должно быть меньше чем в случаях в банками.
Юрий Крайняк,спасибо.А где можно увидеть это “радостное”распоряжение Госфинуслуги?Дело в том,что кредюсоюз не только отказывается досрочно расторгать договор,а и вообще деньги возвращать по истечению срока договора(объявил мораторий до августа).На проценты тоже “мораторий” только уже до конца года.
Arrand,
Не хочу Вас расстраивать, но Вы здесь скорее всего не правы. Особенностью потребительских отношений является то, что вступая в них человек не зарабатывает деньги, а только тратит. Потратив деньги лицо получает определенную услугу которая используется на удовлетворение своих бытовых потребностей - покраска стен, пошив одежды, ремонт ботинок. В случае же с банком все не совсем так - Вы обращаетесь в банк не для того, чтоб удовлетворить свои бытовые потребности, а для того, чтоб заработать деньги в виде процентов которые банк должен Вам выплатить. Потребители же, как указано выше, деньги не зарабатывают и именно из-за этого государство предоставляет им особую защиту.
Лариса,
Вашу ситуацию нужно разбирать более детально потому я мог бы посоветовать обратиться к юристам. Дело в том, что мораторий распространяется как раз на те обязательства банка, что возникли ДО введения моратория. Потому Ваш иск нужно выписывать максимально аккуратно учитывая все моменты начиная от того, когда закончился срок депозита и когда Вы обратились в банк, и заканчивая внимательным прочтением условий договора. Потому лучше обратитесь к юристам.
А вы можете сослаться на норму права?
Arrand,
Вы сами назвали эти нормы - это определение потребителя в законе.
Кроме того можете почитать судебную практику по этому вопросу - начать можно с постановления Пленума Верховного Суда №5 от 12.04.1996, где в пункте 1 конкретизированы условия при которых отношения могут относиться к потребительским.
Однако стоит признать, что существует и обратная судебная практика, согласно которой суд исходит из того, что эти отношения являются потребительскими (одну из таких ухвал можно найти по ссылкам на нашем блоге). Однако я ни разу не видел хоть какой-то более-менее убедительной позиции (в том числе в судах) касательно того, почему если я заключаю договор с банком по которому я буду зарабатывать деньги, то я вступаю в потребительские отношения которые никак не могут носить характер предпринимательских? А Верховный Суд с такими вопросами разбирается достаточно четко, потому не хотелось бы, чтоб жажда к эксперементаторству стала причиной для отмены все принятых до делу решений.
Велике дякую за дуже корисний блог. На жаль, я свій позов подав до прочитання секції про вибір “правильного” суду.
1.Чи буде банк визнаний підсудним у випадку подачі позова за місцем проживання позивача, опираючись у позовній заяві на порушення прав вкладника як споживача послуг банку?
2. Чи входить в ціну позову сума морального та матеріального відшкодування?
Skyliner,
Ваші питання в принципі типові,
1. Тут багато залижить від того, чи призначить суд попереднє засідання, чи одразу відправить справу за належністю. Якщо суд за місцем Вашого проживання призначить попереднє судове засідання, то в ньому Ви можете спробувати наполягати на тому, що відносини між Вами та банком мають споживацький характер. Дана позиція, як на мене, є неправильною, проте й вона знайшла своє відображення у судовій практиці - можете зіслатись на ухвалу апеляційного суду по цьому лінку: http://jurblog.com.ua/wp-content/uploads/2009/03/apl_determination_2.htm (ухвалу можете роздрукувати і надати в суд в якості прикладу).
Але якщо суд це не переконає, просіть хоча б передати справу до суду за місцем розташування філії банку. Хоча, відверто кажучи, я б рекомендував передати справу за місцем знаходження філії.
2. В ціну позову включаються як сума морального, так і матеріального відшкодування. Тільки за вимогами про відшкодування моральної шкоди судовий збір сплучається дещо інакше ніж по інших вимогах.
Как вернуть депозит из банка “Надра” ,если банк ссылается на “ПОСТАНОВУ ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ №59 ВІД 10.02.2009 Р.” ??? Объясните пожалуйста. Заранее благодарна
Света,
Ответ на Ваш вопрос можно найти в письме Нацбанка №44-020/1357-2796 которое есть на блоге среди перечня законодательства которое нужно учесть при рассмотрении иска. В случае, если срок возврата депозита наступил после введения моратория, банк не вправе ссылаться на его действие, о чем Нацбанк в своем письме прямо указал.
Во всем остальном иск остается практически без изменений.
Спасибо за ответ!
а как на счёт Договора про комплексное банковское обслуживание?!
из самого названия Договора видно, что я являюсь потребителем банковских услуг. Значит в соотв. с ЗУ о Защите Прав Потребителей, я могу подавать иск по месту своего жительства?!Какое Ваше мнение по этому поводу?!
Шон,
Во-первых из названия договора не понятно о каких именно услугах идет речь - о потребительских или об услугах предоставляемых для реализации коммерческой цели.
Во-вторых, договор оценивается не по названию, а по его условиям, и если условия договора могут отнести его к потребительскому договору, то значит на него и распространяется действие закона о защите прав потребителей.
Добрий день.
Вопрос: а есть у кого-нибудь официальные данные из Минюста - зарегестрировано ли вообще постановленіе «О назначении временной администрации в Открытом акционерном обществе коммерческий банк «Надра» № 59 от 10.02.2009 ????
Если нет, то для вкладчиков этого банка это всё меняет ;-)
abramir,
Постановление Нацбанка о введении временной администрации в Министерстве юстиции не регистрируются, так как являются актами индивидуального действия. Но юридические последствия введения моратория (в том числе касательно приостановки выполнения банком своих обязательств перед вкладчиками) определены законом, а не постановлением Нацбанка, тогда как закон в Минюсте точно что регистрировался.
Так что само по себе наличие или отсутствие регистрации постановления НБУ о введении временной администрации никак на вкладчиков не влияет.
у меня в нём условия:
банк принимает деньги, хранит их, выполняет мои распоряжения по движению моиз денег.
и я его открывал как физ. лицо (т.е. не для коммерческой деятельности)
По поводу моратория в НАДРА:
я ведь могу потребовать в суде(не визнання доказів) чтобы Ответчик предоставил доказательство того что в НАДРА введена врем. администация и мораторий?!
Шон,
По первому вопросу предлагаю обратиться к юристам - не имея перед глазами документа очень велика вероятность дать Вам неправильный совет, а это может иметь последствия.
По второму вопросу - Вы сможете в судебных заседаниях потребовать от банка предоставить копию постановления НБУ о введении моратория в том случае, если банк будет на это постановление ссылаться возражая против иска.
“Постановление Нацбанка о введении временной администрации в Министерстве юстиции не регистрируются, так как являются актами индивидуального действия.”
А не подскажете, где это прописано?
abramir,
Существует масса законодательства говорящих об этом, и перечислять все - это пустая трата времени. Так есть судебная практика именно по Нацбанковским постановлениям о введении моратория.
Кроме того, что постановление НБУ носить индивидуальный (а не массовый) характер, так оно ещё и не вводит ни единой правовой нормы. А нормативно-правовой акт (а только такие у нас и регистрируются) даже по определению должен содержать хотя бы какие-то новые правовые нормы.
Постановление о введении временной администрации, повторюсь, не приостанавливает обязательства банка - их приостанавливает Закон о банках и банковской дейтельности которым предусмотрены последствия введения моратория. А постановление НБУ - только вводит соответствующую норму закону в действие.
а суд будет обязан вытребовать эти документы у ответчика или может отказать мне в прошении??
Шон,
Суд истребовать этот документ не обязан, но если его не будет в материалах дела, он не сможет ссылаться на него в своем решении.
Могли бы Вы прокоментировать данную статью,
распространяется ли ее действие в случае обращения в суд по возврату депозита по окончанию срока действия договора?
ДЕКРЕТ КМУ Про державне мито
Ст 4.Пільги щодо сплати державного мита
Від сплати державного мита звільняються:
37) громадяни - за позовами про відшкодування збитків,
завданих неповерненням у терміни, передбачені договорами або
установчими документами, грошових та майнових внесків, які були
залучені до акціонерних товариств, банків, кредитних установ,
довірчих товариств та інших юридичних осіб, які залучають кошти
та майно громадян; { Частину першу статті 4 доповнено пунктом 37
згідно із Законом N 53/96-ВР від 20.02.96 }
Yan,
Нет, эта статья распространяется на споры о взыскании задолженности по депозитам. Как видите, статья говорит только об убытках, тогда как вы просите у суда не возместить убытки (или вред), а взыскать свои деньги по договору.
Между взысканием убытков и взысканием задолженности по договору существует масса иных отличий.
К примеру, статья 11 Гражданского кодекса определяет перечень оснований возникновения обязательств, и там обязательства из договора отделяются от обязательств возникшим вследствие причинения вреда (убытков). Об этом же говорит и книга того же Кодекса “Обязательственное право” в которой в разделе ІІІ договорные обязательства (включая обязательства из договора вклада) включены в подраздел 1 Договорные обязательства. Возмещение убытков - это подраздел 2 Недоговорные обязательства.
Можно продолжать и далее, но думаю этого будет достаточно чтоб понять, что взыскание убытков и взыскание договорной задолженности это разные вещи.
Потому если Вы обращаетесь в суд с требованием возместить убытки (тот же моральный вред), то с этого требования пошлину можно не платить. Но с требований о взыскании… дальше Вы поняли.
Здравствуйте, Юрий! Подала иск, но принять его в долларах США отказались в суде. Отправили взять справку с Ощадбанка и пересчитать в гривни. НО… в справке курс 7,70!!! Такого курса нигде нет. Я теряю много с моей суммы.
Анна,
Могу предложить подать иск отправив его почтой. В таком случае суду для отказа в принятии иска нужно будет сослаться на конкретную статью закона, а статьи запрещающей подавать иск в долларах нет. Вопросы могут возникнуть разве что с оплатой пошлины, но и здесь можно в иске сослаться на статью 7 Декрета о госпошлине (выше на этой странице есть ссылка), а так же взять из местной налоговой и/или казначейства реквизиты для оплаты пошлины в валюте. Порядок вычисления пошлины так же описан выше на этой странице в тесте (пункт 6).
Т.к банк находится в другом городе, то в тот же день я подала иск. Пересчитала его в грн. Получается теперь банк вернет депозит в грн.? Но я в заявлении банку писала “вернуть в валюте депозита (доллары США). Получается путанница…
Можно ли теперь что то сделать, чтоб депозит вернули в долларах?
Анна,
Самое главное то, что написано в иске после слов “прошу”. Там написано в гривнах или в долларах? Если Вы просите взыскать с банка долг в долларах, то взыскивать будут именно в этой валюте. Если же написано о взыскании долга в гривне, то Вы можете в любой момент рассмотрения дела изменить предмет иска и попросить взыскать все же в долларах.
а если я заявлю, что прошу чтобы ответчик предоставил копию документа подтверждающего его слова (т.е. постанову НБУ). суд обязан обязать ответчика предоставить эту копию или может мне в этом отказать?
по поводу взыскания в валюте:
суды часто не принимают иск в валюте ссылаясь на ст.533 ГКУ! Это факт.
т.ч. вижу только один выход просить взяскать в гривнах по офиц. курсу на день выплаты!
Шон, два вопроса - два ответа:
1. У суда есть только одна обязанность: правильно решить Ваш спор. Как он будет это делать - вопрос только суда. Конечно, если Вы будете настаивать чтоб банк дал это постановления суд скорее всего исстребует его, но если же суд посчитает, что для решения дела это постановление значение не имеет, он может отказать Вам в ходатайстве об обязывании банка предоставить копию постановления в материалы дела.
2. Статья 533 Гражданского кодекса никак не ограничивает заемщика вложившего в банк деньги в валюте, вернуть их же назад. И поверьте, нет статьи в процессуальном законе которая позволяла бы вернуть Ваш иск на том основании, что Вы просите взыскать с банка деньги в валюте вклада. Более того, ни один банк не пойдет на то, чтоб взыскивать со своего должника по валютному кредиту эту же сумму в гривнах, и суды это точно знают.
Так что отправляйте иск почтой и ждите ответа от суда - правовых оснований для отказа в принятии иска ввиду только того, что Вы просите взыскать сумму депозита в валюте вклада, ещё раз повторюсь, нет.
Юрий, но ведь к иску уже приложена справка с курсом 7,7. Значит, мне нужно прийти в суд и переделать иск? Как правильно там написать и на что сослаться? Нам уже повестка на 21 апреля. Это нужно до этого сделать?
Анна,
Составляете заявление об изменении предмета иска. В этом заявлении ссылаясь на положения договора в которых указана валюта вклада, просите суд считать предметом иска не 770 гривен, а 100 долларов США. Самое главное это то, что Вы напишете после слов “ПРОШУ”. В Вашем случае может звучать так:
1. Прийняти дану заяву про зміну предмету позову.
2. Вважати предметом позову наступну вимогу:
Стягнути з ВАТ АБ Банк 100 долларів США (дальше по тексту).
Если не знаете, как это сделать лучше - покажите знакомым юристам либо подойдите в любую юридическую консультацию (многие депутаты понаоткрывали, и хотя персонал там, прямо скажем, часто “не фонтан”, но тем не менее такую простую операцию Вам, думаю, разъяснят).
Если депозит с законченным сроком вклада был в USD, учитывать ли в исковом заявлении по его возврату индекс инфляции или в данном случае можно требовать только 3% годовых от банка за нарушение сроков возврата?
Какой срок брать для расчета суммы за нарушение сроков возврата депозита,- с момента обрашения в банк и до фактического погашения банком долга или до даты искового заявления?
Сергей,
Теоретически, индекс инфляции учитывать можно, то только брать нужно индексы установленные именно для доллара США. Потому тот индекс, что устанавливается украинским Укрстатом, для этих целей не годится.
Что касается срока рассчета суммы, то здесь многое зависит от того, как написано в договоре. Этот вопрос очень и очень индивидуален, потому я его и не учитывал.
Спасибо за ответ!
Но суд просто возвращает иск с сылкой: НЕ ОПРЕДЕЛЕНА ЦЕНА ИСКА! и всё! возврат иска!
можно биться в апелляц., но ведь сами понимаете, что это просто забирает уйму времени! ;(
а почему для депозита в валюте нельзя брать индекс инфляции Укрстата? где это прописано?
и где тогда тогда взять этот индекс инфляции для ЕВРО или дол.США?
Шон,
Укрстат определяет уровень инфляции национальной валюты, как отражения процессов в национальной экономике. Но он не занимается исследованиями инфляций, к примеру, в США или в ЕВРОзоне. Но официальных данных касательно уровней инфляций в этих странах взять будет достаточно проблематично, и кроме того, что эти уровни на самом деле не такие внушительные (т.е. не сделают Вас богаче), так ещё и официальный документ должен отвечать требованиям, выдвигаемым к иностранным документам: печать и подпись официального лица уполномоченного органа США или Евросоюза - апостиль - перевод на украинский - нотариальное заверение.
а почему для депозита в валюте нельзя брать индекс инфляции Укрстата? где это прописано?
Валюта, это ведь деньги. Тогда по ст.625 ГК, должник должен заплатить долг с учётом индекса инфляции.
Шон,
Валюта, это безусловно деньги. Но я ещё раз повторюсь, Укрстат не может устанавливать уровень инфляции для иностранных валют. Представляете, как удивлятся в Европейском Центробанке когда узнают, что какое-то управление статистики из какой-то Украины установило индекс инфляции для их ЕВРО!
Если в Вас проснулся исследовательский интерес, могу предложить почитать приказ Госкомстата №519 от 14.11.2006г. которым утвержден порядок определения индекса инфляции. Законодательством не предусмотрены ежемесячные инспекции специалистами украинского комитета статистики для оценки уровня инфляции экономики стран Евросоюза, потому наш комитет и не сможет дать такую информацию. Если интересна справочная (не официальная) информация - можете пойти на сайты эмиссионных центров интересующей Вас валюты и оценить уровень инфляции, который Вы взыщите с банка если получите официальный подтверждающий документ.
Здравствуйте Юрий.
У меня депозит в золоте. Подскажите, в чем должна определяться цена иска, золото либо гривна (если гривна, то по какому курсу)?
Какова процедура оплаты судебного сбора, также как и в случае с иностранной валютой мне необходимо взять справку из НБУ о курсе на день оплаты, либо как-то иначе?
Дмитрий,
Сумму госпошлины считаете исходя из рыночной стоимость металла. Нужно взять из любого банка справку о стоимости указанного в депозитном договоре металла по состоянию на дату уплаты пошлины, и выплачивать 1% от пересчитанной в гривну суммы депозита, но не более 1700 гривен.
Юрий, добрый день!
Подскажите, пожалуйста:
1. Какими нормативными актами руководствоваться при подаче иска по отношению к кредитному обществу? Есть ли у Вас образец такого иска?
2. Можно ли к сумме иска добавить судебные издержки?
3. Можно ли потребовать у суда наложить арест на банковский счет кредитного общества?
Сергей,
1. В ситуации с кредитными обществами все не так, как с банками. Здесь в первую очередь нужно изучать Ващ депозитный договор, но та процедура, что описана в законе о кредитных союзах, фактически делает невозможным досрочное расторжение договора - Вы ведь фактически являетесь участником этого общества, и чтоб выйти из него нужно принятие решения собрания либо наблюдательного совета.
Типового иска о взыскании депозита быть не может так как все регулируется индивидуальным договором и уставом КС.
2. К сумме иска можно добавить и судебные издержки, при условии что Вы попросите об этом в иске.
3. Потребовать от суда наложить арест на счета КС можно, и многие говорят, что нужно. Но только захочет ли суд наложить такой арест - это уже второй вопрос.
ок. тогда на основании чего суд может отказать мне в зыскании с должника суммы долга в евро с учётом индекса инфляции Укрстата и 3% годовых?
чем они могут это аргументировать? какой нормой?
Шон, я специально залез в реестр и нашел Вам формулировку из реального постановления кассационного суда:
Що ж до вимог позивача про стягнення збитків, заподіяних інфляцією, то суд правомірно відмовив у їх задоволенні з огляду на те, що позивач не довів установленими законодавством засобами доказування факту знецінення долару США, тобто валюти, в якій виражено грошове зобов’язання і за якою обраховується сума боргу за договором. Офіційний індекс інфляції, що розраховується Державним комітетом статистики України, визначає рівень знецінення національної грошової одиниці України, тобто зменшення купівельної спроможності гривні, а не іноземної валюти.
То есть Вы поняли - отказывают в удовлетворении этих требований по причинам недоказанности индекса инфляции для этой валюты.
Индексы инфляции относительно, к примеру, доллара США, можно взять здесь (еще раз повторюсь - это не официальные данные, потому использовать их в суде невозможно). То же самое можно сделать относительно любой другой валюты.
понял! спасибо! а номер этого решения можно и дату? ;)
а 3% годовых всё же считаем тогда на валюту!?
Шон, реестр решений я уже закрыл - можешь просто ввести любые из слов указанных в приведенной цитате и найдешь сразу несколько.
Относительно 3%, то да, эта ставка не приязывается к валюте, потому их можно насчитывать на сумму долга.
Юрий скажите пожалуйста если решение суда по возврату депозита в надре принято в городском суде краматорска то оно должно передоватся в исполнительную службу киева
Алексей,
Согласно статье 20 Закона об исполнительном производстве взыскатель имеет выбор куда отдавать исполнительный лист на исполнение: можно по месту регистрации банка, а можно по месту нахождения его имущества. Потому если в Краматорске у банка есть хоть какое-то имущество, то можно подавать и там.
Юрий, спасибо!
но в реестре судовых решений не нашёл упоминаний об этой постанове ;(
я искал решение Верховного суда по гражданским делам. правильно?
Шон, внимательное, глубокое и скурпулезное изучение судебной практики, раз уж Вы решили столь сильно углубиться в неё, даст Вам возможность найти все те судебные документы, о которых Вы так пылко меня спрашиваете :). Я дал Вам направление где искать, потому если Вы все же задались этой высокой миссией (исследование вопроса возможности оценки украинским статкомитетом уровня инфляции американской валюты), то найти то, что ищете, не составит для Вас особого труда. Тем более, если этот вопрос заинтересовал Вас, как видно, в гораздо большей степени, чем требует рассматриваемый здесь вопрос решения спора о взыскании суммы депозита, а значит такому настырному исследователю не должны быть страшны сложности и преграды, которые могут стать при изучении данных реестра судебных решений :).
Если Вам сложно начать, то для старта можете найти определение Верховного Суда Украины от 27 июня 2007 года в котором как раз рассматривался вопрос разграничения инфляционных начислений на денежные суммы, номинированные в разных валютах. Остальное же, как известно из классики - найдется само :) Удачи!
Спасибо за столь обширный ответ ;)
я с Вами согласен ( и Высшим судом ;) )
Юрий скажите пожалуйста реально вернуть деньги через исполнительную службу и как долго это по времени
Алексей,
Раньше при взыскании с банка вопросов не возникало. Теперь, думаю, это сложней, но тем не менее реально - у банка ведь остались активы, потому если не будет средств на счетах или банк будет блокировать исполнение - исполнитель теоретически может обратить взыскание на другое имущество (кроме денег), в том числе на недвижимость. Но сделать это, безусловно, не так просто.
Обязательно ли ждать ответ от банка 30 дней об отказе, если есть предварительный устный отказ начальника отдела, в целях подачи искового в банк (вдруг одумаются, все-таки и пеня на них и суд.издержки, и они ето знают) и суд… заранее спасибо…
Олег,
Ждать ответ не обязательно. Но если ответ Вы все же получите, то по крайней мере Вы будете более подготовлены к возможным аргументам банка ещё на стадии до подачи иска. Но в целом претензия и ответ банка на неё не нужны - достаточно подтверждения факта подачи заявления банку о досрочном расторжении договора банковского вклада.
Юрий,у меня такой вопрос - срок вклада закончился , но банк ввел лимит и отдает в день по 100$,как в таком случае определить цену иска - на день подачи? И если сумма долга ответчика будет уменьшаться я что ли должен посылать в суд ежедневные отчеты?
И как Вы думаете, ведь в таком случае суд может удовлетворить мои требования только частично,(ввиду выплат во время разбирательства) кто понесет тогда судебные издержки? Спасибо.
Yan,
По закону Вы имеете право не принимать исполнение частями. Потому это Ваше личное право принимать частичное исполнение банком своих обязательств или нет. Если Вы решите брать по $100 ежедневно, то у банка будут соответствующие доказательства частичного выполнения перед Вами обязательств по договору.
Определяя стоимость иска нужно указать ту сумму задолженности, что была на момент подачи искового заявления. После этого эту стоимость можно менять в зависимости от реально полученных средств, но делать это можно только до получения решения в суде первой инстанции. Потому могу предложить подавать в суд заявления с суммами задолженности по состоянию на дату судебного заседания - ежедневно делать этого не нужно.
Что касается суденого сбора, то здесь немного сложней. В хозяйственных судах есть разъяснение согласно которому в ситуациях подобных описанной Вами суд должен все равно судебные расходы возлагать на ответчика. Но в общих (районных) судах такого нет, потому можете не изменять сумму иска, а вместо этого просить суд оставить без рассмотрения Ваши требования в части уже возвращенных банком денег. В таком случае на основании статьи 83 ЦПК Украины Вы сможете просить вернуть из бюджета излишки заплаченного Вами сбора.
доброго дня!підкажіть .маю депозит в родовід банку,термін закінчився а три дня до закінч терміну вели тимч адміністрацію!!!,і написав заяву на поверн коштів,вони послал на мараторій НБУ,але відповідь була із обласн відділення!!!також написав в обл НБУ заяву!!!!
писати куратору банку!??????????
Юрій,
У Вашому випадку дія введеного мораторію не поширюється на Ваш договір. Річ у тім, що мораторій поширюється тільки на ті зобов’язання банку, які виникли ДО введення мораторію. У Вашому ж випадку спочатку був введений мораторій і тільки після цього у банка виник обов’язок повернути Вам гроші. Більш детально про це можно прочитати у статтях 1, 85 Закону про банки та листі НБУ №44-020/1357-2796 який можна скачати з нашого сайту (дивись вище перелік законодавства на підставі якого подається позов).
а невидають грошей у звязку майже банкурутсвом!ЧИ ЯКА В ЦЬОМУ ПРОБЛЕМА!?????????? А ЯКЩО ПОДАВАТИ В СУД тоді можна вибивати ще за моральн ущерб!??????????77в якому приблизно розмірі!!?? 5000,00грн депозит!
Юрій,
Відсутність у банка грошей це дійсно проблема, і вона, як знаєте, не юридична тому і вирішення її залежить не від юристів. Натомість у банка у наявності є інше майно та активи за рахунок якого може бути задоволені вимоги визнані державною обгрунтованими та присуджені відповідним судовим рішенням.
Заявляти вимоги до суду про стягнення моральної шкоди, звичайно, можна, але довести її буде надзвичайно складно. Я ще не бачив рішення у спорі, що виник з договору, де б суд визнав за можливе стягнути моральну шкоду.
Але у будь-якому випадку я б пропонував все ж таки подавати до суду, адже наявність судового рішення допоможе Вам хоча б щось зробити для отримання Ваших грошей.
от до вас люди звертаються по поводу депозиту.і які результати!?і що чути про родовід банк,чи він повертає!!!!
дякуюююююююююююююю….
Юрій,
Мені складно сказати, чи повертає “Родовід Банк” депозити в судовому порядку, адже жодного судового спору з цим банком у провадженні нашої компанії немає. Кожна ситуація з кожним конкретним банком є індивідуальна, тому можу запропонувати або самостійно розібратись в своїх документах на підставі викладеного на нашому блозі (а більшість саме так і робить), або звернутись до юристів щоб вони допомогли.
Юрий, подскажите, пожалуйста:
1. Насколько существенно для суда отсутствие квитанции о внесении средств в кассу?
2. При невозврате депозита по окончании договора можно ли потребовать от банка/кредитного союза оплаты пени (индекс инфляции + 3% годовых) за то время, пока идет сдебный процесс?
3. Можно ли не платить судебный сбор при иске к банку/кредитному союзу, если депозит не возвращен по окончании договора (на основании п.37 ст. 4 Декрета Кабмина о госпошлине)
Сергей,
Частично ответы на Ваши вопросы я уже давал на этой же странице выше, отвечая на комментарии (см. к примеру комментарий №38 на этой странице). На всякий случай напомню:
1. Отсутствие квитанции может оказаться достаточно существенным так как от Вас будет требоваться доказать, что деньги действительно были внесены в банк. Если у Вас квитанция по каким-то причинам потеряна, можете обратиться в отделение банка чтоб её восстановили. Если банк не захочет её восстанавливать тогда можно будет истребовать эти данные через суд.
2. При невозврате депозита можно требовать 3% и инфляционные начисления не только в течение срока рассмотрения дела, но и в течение срока после вынесения решения до фактического выполнения (в последнем случае нужно будет инициировать иск).
3. Нет, платить судебный сбор при иске к банку все же придется. Пункт 37 относится только к искам о взысканию убытков, т.е. когда истец основывает свои требования наличием между сторонами правоотношений, что возникли не из договора. Вместе с тем, задолженность банка перед Вами по договору является не убытками, а обычным договорным долгом, и подавая иск Вы просите не возместить убытки, а обязать банк выполнеить свои обязанности перед Вами.
“”2. При невозврате депозита можно требовать 3% и инфляционные начисления не только в течение срока рассмотрения дела, но и в течение срока после вынесения решения до фактического выполнения (в последнем случае нужно будет инициировать иск).”"
Нужно ли в этом случае приводить в иске конкретные вычисления? Ведь срок, который займет процесс, неизвестен.
Сергей,
Да, вычисления нужны. Просто в судебном процессе Вы каждый раз даете дополнение к иску в котором увеличиваете сумму иска.
Можно пойти по альтернативному пути: в процессе рассмотрения дела ничего не изменяете, а потом после фактического получения денег подаете ещё один иск в котором просите взыскать те же начисления, только уже за период с момента подачи иска и по момент фактического взыскания денег.
Помогите!!! У меня депозит в АКБ Киев закончился 28.01.09. Наложили мараторий. Подавать ли мне сейчас иск или ждать окончания моратория?
Юрий,
Подать иск против банка Вам сейчас мало что может помешать. Ожидание окончания моратория может затянуться на достаточно длинный период, потому вопрос о том подавать иск или нет решать Вам. Я бы подал.
Юрий, скажите рекапитализация АКБ Киев реальна или нет? Поможет ли решение суда при этом? Раскажите о фонде гарантування когда он будет выплачивать и будет ли вообще?. Спасибо!
Юрий,
В силу ряда связывающих обстоятельств, я всего лишь юрист, а не гадальщик. А Ваши вопросы больше к ним чем ко мне. Исключение только в том, на сколько решение суда поможет при рекапиализации, но на него ответ достаточно прост: при рекапитализации банка судебное решение о взыскании долга никак не повлияет на Ваше положение.
Юрий,
Если я хочу потребовать от КС компенсации судебных издержек, включать ли в сумму иска также размер пошлины и ИТЗ либо прописать их отдельно?
Сергей,
Суммы судебного сбора, ИТЗ и других судебных издержек указываются отдельно, и эти суммы не оплачиваются пошлиной.
п. 37 ст. 4 Декрету КМУ “Про державне мито”: Від сплати державного мита звільняються громадяни - за позовами про відшкодування збитків, завданих неповерненням у терміни, передбачені договорами або установчими документами, грошових та майнових внесків, які були залучені до акціонерних товариств, банків, кредитних установ, довірчих товариств та інших юридичних осіб, які залучають кошти та майно громадян.
Я уже ссылался на данную норму в исковом заявление о возврате депозита и госпошлину не платил.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, можно ли взыскивать 3% сбор (про который идёт речь в п. 2 ст.625 ГК), при ДОСРОЧНОМ снятии депозита ? Если да, то как его рассчитать? Например, депозит =100 грн. Дополнительному взысканию тогда подлежит 3 грн (3% от 100 грн.) или надо производить расчёт, с учётом того, на сколько месяцев банк просрочил выдачу после письменного заявления вкладчика ? В моём случае прошло уже 5 месяцев… Как правильно?
Спасибо за ответ!
Всех поздравляю с наступающим праздником!
abramir,
3% годовых означает, что за год на сумму долга в 100 грн. начисляется 3 гривны. Если просрочка меньше или больше года, то начисления производятся согласно количества дней просрочки.
К примеру, если нужно расчитать сумму начислений на задолженность в 1000 гривен что длилась 50 дней, нам нужно 1000 гривен разделить на количество дней в году (365) и умножить на количество дней просрочки, и уже от этой суммы считать 3%. В итоге получается (1000 х 50 / 365) х 0,03 = 4,10 грн.
Спасибо за подсказку!
Подскажите, пожалуйста, как мне поступить.
На предварительном заседании по моему иску (досрочный разрыв договора и возврат депозита), Банк с временной администрацией позов не признал и деньги не вернул. Мотивирует тем, что дата моего заявления о досрочном возвращении депозита (декабрь прошлого года) -это срок наступления обязательств передо мной, а это до введения моратория, то есть на моё требование распространяется мораторий). Судебное заседание назначено через месяц. Я понимаю, что бороться против статьи о моратории в Законе о Б и БД, ссылаясь на Конституци, как основу гражданского права и Гражданский кодекс, как основной акт гражданского законодательства, будет нелегко…Хотя, конечно, Постанова НБУ 59 - подзаконный акт и не должна противоречить Конституции и статьям ГК(1058, 526, 1060). Поэтому на всякий случай я сразу после предварительного заседания бегом отослала в Банк новое письмо с требованием досрочно расторгнуть договор и вернуть мне деньги. То есть теперь моё требование не подпадает под действие моратория, так как наступило уже после введения Врем. администрации . Внимание - вопрос: можно ли, не подавая новый иск, просто внести изменения в старый. У меня в иске требования (после слов “прошу:”) были такие: 1. обязать ответчика вернуть вклад в сумме ХХХ, 2. возложить на ответчика издержки на оплату ИТО. То есть требования не меняются, а меняются обстоятельства дела…. Возможно ли такое? если да, то как написать?
abramir,
Мне сложно что-то говорить не видев договора. Ситуация у Вас действительно требует дополнительного разбирательства так как договором действительно могло быть предусмотрено, что с подачей заявления договор расторгается и банк должен выплатить сумму склада. Только в этой связи не совсем понятно, чего банкиры возражают против иска и в части расторжения договора.
В заседании задайте вопрос: договор вклада на сегодняшний день расторгнут или нет? Если нет, значит суд может иск рассмотреть и сам его расторгнуть. Если же расторгнут после первого Вашего заявления, то тогда суд должен просто дать правовую оценку действию банка, который договор расторг, но вклад не выплатил, и указать на правомерность такого действия банка или незаконность его. И применить соответствующие последствия.
Здравствуйте!
Пытаемся досрочно забрать депозит в Укргазбанке и Укрпромбанке, причиной является то, что я жду ребенка. Слышала, еще в феврале 2009 года, что Нацбанк разрабатывает перечень ситуаций, при наступлении которых разрешен досрочный возврат депозитов. На какой стадии находится данный документ и можно ли, в моей ситуации, ссылаться на какой-либо нормативный акт, дабы ускорить возврат денежных средств?
Спасибо.
Ольга,
К сожалению мне ничего не известно о таком документе. Мне кажется, что Нацбанк вряд ли примет документ такого рода, так как этот вопрос находится вне его компетенции. Дело в том, что тот “мораторий”, что действует касательно досрочного возврата вкладов, юридически введен так и не был (нет постановления которое бы запрещало банкам выдавать досрочно), а телеграмма НБУ - это только обычное письмо которое не имеет нормативно-правового характера, а значит и применяться никак не может. А если же речь идет о моратории что вводится одновременно с временной администрацией, то там Нацбанку вообще нечего регулировать так как все отрегулировано в законе.
Юрій, в одному зі своїх коментарів Ви писали, що необхідно на кожен депозит подавати окремий позов. Я ж свого часу подав позов, об’єднавши в ньому вимоги до банку щодо 2 депозитів та одного поточного рахунку-правда рішення про відкриття провадження у справі ще досі відсутнє. Керувався при цьому суто логічними міркуваннями: кілька рахунків, але ж банк 1. Крім того, в іншому випадку замість 1 процеса отримав б 3. Поясніть, будь-ласка, чому доцільніше подавати на кожен депозит окремий позов. Зазадалегідь вдячний & веселих свят!
Skyliner,
Согласно части второй статьи 118 ЦПК истец вправе объединить в одном производстве несколько требований, которые связаны между собой.
Требования являются связанными, если они возникли из одного основания, и фактически являются разными способами защиты одного и того же нарушеного права. В Вашем случае требования к банку возникли из разных оснований - из трех депозитных договоров. То, что у Вас один и тот же должник не делает требования связанными между собой, так как фактически суду нужно исследовать три разных нарушения трех разных договоров, и осуществлять три разных расчета требований. А если б они были связаны между собой, тогда суд установил бы только один факт нарушения банком своих обязательств, и применил бы несколько разных последствий такого нарушения.
Именно потому Ваши требования, даже не смотря на то, что обращены к одному ответчику, не являются связанными между собой, а значит не могут объединяться в одно судебное производство.
Юрий,подскажите пожалуйста, банк не выдает депозит, а предлагает перевести средства на текущий счет в том же банке.Разъясните пожалуйста, подпадают ли карточные и текущие банковские счета под действие Закона України від 20 вересня 2001 року N 2740-III “Про Фонд гарантування вкладів фізичних осіб “?
Я так понял что закон разделяет понятия вклад(депозит) и рахунок, подлежат ли средства на этих счетах возмещению со стороны Фонда?Спасибо.
Yan,
Согласно закону Фонд гарантирования вкладов возмещает те вклады, что размещаются на счетах не используемых вкладчиком для предпринимательской деятельности. Есть ещё ряд ограничений, перечень которых содержится в статье 4 Закона о фонде. А разница между понятиями “вклад” и “счет” действительно присутствует. Если упрощенно - вклад - это деньги которые вносятся вкладчиком в банк, а счет - это то где банк эти деньги их размещает. Если Вы внимательно посмотрите на определение вклада из Закона то увидете, что речь идет о “вкладах, размещенных на счетах”.
Щиро дякую за обгрунтування. Чи не можна вважати одним і тим же порушеним правом факт невиконання банком своїх зобовязань та порушення ним прав власності, яка включає в себе активи на всіх 3 рахунках (до речі, поточний рахунок було відкрито виключно для нарахування відсотків по першому з депозитів)? Наведіть, будь-ласка, приклад вимог, які пов’язані між собою. Якими правовими нормами це визначення регламентується? Чи є підставою для невиконання чи відстрочення виконання рішення суду виконавчою службою мораторій у банку з ТА? Як добитися примусового стягненя коштів виконавчою службою під час дії мораторію?
Skyliner,
Я вже посилався на статтю 118 ЦПК України яка надає позивачеві прав об’єднати у позові тільки ті вимоги, які є пов’язані між собою. Те, що банк не виконує ряд своїх зобов’язань по різних договорах не робить ці вимоги спорідненими. Якби була така логіка, то тоді всі вкладники могли б подавати лише один позов до банку, адже всі вони пов’язані між собою тим що банк не виконує свої зобов’язання в принципі.
Прикладом пов’язаних вимог є випадок, коли ви просите розірвати договір (перша вимога) стягнути кошти (друга вимога ява випливає з першої) сплатити штрафні санкції (третя вимога яка випликає з перших двох) та відшкодувати яку-небудь шкоду завдану не виплатою вчасно коштів (четверта вимога що пов’язана з іншими).
Подскажите пожалуйста. а еслив одном иске просить кроме ” розірвання договору банківського вкладу та стягнення … ” еще и возмещения морального и материального вреда, то пошлина платится только от суммы депозита ? ведь так ? илит обязательно подавать отдельный иск по моральному и материальному вреду ?
Спсибо !
Владимир,
Судебный сбор платится не от суммы депозитного вклада, а от суммы требований которые Вы выдвигаете к ответчику через суд. Потому если Вы подали иск в котором просите взыскать сумму долга по депозиту, плюс проценты, плюс моральный ущерб и ещё плюс материальный ущерб, то судебный сбор будет платиться с общей суммы иска в совокупности. Только есть нюанс касательно суммы морального вреда - если сумма требований возмещения морального вреда превышает 1700 гривен, то судебный сбор платится не 1%, а 5% от заявленой к взысканию суммы морального вреда.
Зрозуміло. Тоді є очевидні підстави для відмови у відкритті провадження по справі. Чи є зміст подати відредаговану версію позову до повідомлення про відкриття/відмову у провадженні? Чи є підставою для невиконання чи відстрочення виконання рішення суду виконавчою службою мораторій у банку з ТА? Як добитися примусового стягненя коштів виконавчою службою під час дії мораторію? Наперед вдячний
Skyliner,
Я бы не спешил с выводами. Дело в том, что нарушение с Вашей стороны действительно есть, но только я не нашел в законе ответственности за это нарушение. Потому, возможно, что иск примут, а значит пока (по крайней мере до получения ухвалы суда) не нужно ничего редактировать.
Что касается остальных вопросов, то закон об исполнительном производстве не содержит основания для приостановки исполнительного производства в связи с введением моратория. А вот как добиться реального взыскания - это вопрос индивидуальный и зависит от конкретного исполнителя.
Огромное спасибо, за ответ!!!
доброго дня!
закончился депозит в надра банке 6 февраля и 10 февраля(в день введения у них администрации ) банк кидает мне мои деньги на карточный текущий счет.
Предлогаемой вами процедурой могу ли я воспользоваться в данной ситуации?
заранее спасибо!
Алексей,
Многое зависит от того, что написано в договоре и как перечисление на Ваш текущий счет может быть расценено. В случае, если договором предусмотрено что депозит считается возвращенным после его перечисления на картсчет, тогда указанная выше схема не подходит.
Дякую за корисні поради.
Щодо величини судового збору у випадку позова з кількома повязаними між собою вимогами: нехай гіпотетична його ціна складатиме 180тис.грн, з них вимоги по депозиту 170тис, мат. шкода - 4тис., моральна шкода - 4тис. Який розмір сукупного збору буде у цьому випадку: а) 1700грн; б) 1900грн. в)інший варіант? До речі, при подачі позовної заяви держмито я не платив, опираючись на ст. 22 “Закону про захист прав споживачів”, а також на ст. 4 Декрету КМУ “Про держмито”, що після всього прочитаного може бути додатковою підставою для відмові у відкритті провадження у справі :(
Skyliner,
У Вас объединено в одно производство четыре требования которые Вы хотите чтоб были рассмотрены одновременно.
Согласно Декрета о госпошлине с каждого из этих требований должно платиться:
С требования расторгнуть договор судебный сбор – 8,5 гривен
С требования вернуть депозит судебный сбор – 1700 гривен
С требования возмещения материального вреда – 200 гривен
С требования возместить моральный вред – 40 гривен
Таким образом всего должно платиться: 8,5 гривен за неимущественное требование, 1700 гривен за имущественные требования (должно было быть 1740 но все что выше 1700 не оплачивается) и 200 гривен с требования о возмещении морального вреда.
В сумме – 1908,50 гривен.
Юрий, Вы писали а комментарие №84, что
….(в последнем случае нужно будет инициировать иск).
как это сделать и на основании чего?
Шон,
Когда Вы хотите взыскать 3% годовых за весь срок просрочки начиная от даты нарушения обязательств и до даты фактической оплаты долга, Вы подаете иск руководствуясь статьей 625 Гражданского кодекса и просите взыскать сумму начисленных процентов ЗА ВЕСЬ СРОК ПРОСРОЧКИ, т.е. с момента, когда просрочка возникла и до момента, когда просрочка прекратилась (тобто долг был полностью погашен).
Помогите пожалуйста аргументировать в иске к банку следующее:
я должен оплатить товар по договору(как физ. лицо юр. лицу). денег в наличности нет на полную оплату (половина меньшая есть). кризис однако ;( обратился в банк где у меня депозит, чтобы досрочно вернули депозит. банк в отказ! теперь мне ещё и пеню считает поставщик товара.
подаю в суд иск на банк чтобы вернули депозит и чтобы компенсировали мне пеню, которую я потом заплачу поставщику (из своего кармана я её платить не собираюсь, да и нечем).
Подскажите пожалуйста по каким статьям ГКУ это можно реализовать?
Заранее премного благодарен!
Спартак,
Теоретически, Вы можете сослаться на статьи 22, 1166 Гражданского кодекса, а так же на статью 225 Хозяйственного кодекса. Но на сколько я изучал этот вопрос, суд чаще всего отказывает в таком требования на том основании, что возмещение вреда это внедоговорные убытки, тогда как у Вам имеет место нарушение договора. Потому если договором не предусмотрено возмещение убытков банком, суд как правило отказывает в удовлетворении требований такого рода.
думаю и по инфляции так же, да?
НО: в прошу я же пишу 3% и инфляцию по ст.625 и даю расчёт! максимум я могу дать расчёт на дату заседания.
т.е. суд присудит конкретную сумму.
Так как же сделать как вы написали инициацию иска?
Шон,
По шагам:
1. Подаете иск о взыскании суммы долга к которой добавляете 3% и индекс инфляции по состоянию на дату подписания иска.
2. Если хотите, на каждую дату заседания приносите заявление об увеличении суммы исковых требований и при определенных условиях платежку о доплате пошлины.
3. Получаете решение с начисленными процентами на некоторую дату (дату подачи или если был пункт 2 - дату изменения суммы иска).
4. Исполняете решение (взяскание денег со счета банка).
5. Делаете новый иск о взыскании 3% и инфляционных начислений, начисленных от даты подготовки иска (если был пункт 2 - от даты подачи заявления об увеличении суммы иска) и до даты фактического взыскания денег с банка. В этом случае у Вас будет окончательный период взыскания, который в течение рассмотрения дела не изменится.
спасибо!
спасибо за ответ! а что взять из ст.1166 ГК?
возмещение вреда это внедоговорные убытки, но согласно ГК он же мне их должен возместить?
Спартак,
Статья 1166 Гражданского кодекса устанавливает, что вред возмещается в полном объеме лицом, его причинившем.
Что касается внедоговорных убытков, то нарушитель безусловно должен их возместить, только от Вас будет требоваться доказать их внедоговорной характер (Вы ведь просите взыскать убытки причиненные нарушением договора, так ведь?)
из-за того что мне банк не вернул досрочно депозит, я не смог оплатить товар, а из-за этого возникла пеня, кот. я должен оплатить продавцу товара.
Спартак,
Проблема в том, что связь между тем, что банк не выдал Вам деньги, и тем, что Вы не смогли выполнить обязательства перед третьим лицом по другому договору, она не однозначна. Во-первых, если у Вас не было достаточно денег, то чего Вы заключали договор? То, что Вы рассчитывали на что-то, то это только говорит о рискованности осуществляемой Вами операции, но это в первую очередь Ваши риски, и заключая договор не имея достаточно средств Вы должны как минимум допустить наличия рисков.
Во-вторых, банк не принуждал Вас заключать договор, по которому заплачена пеня - этот договор Вы заключили самостоятельно и банк не мог повлиять на то, чтоб договор заключался, к примеру, без пени, или с пеней меньшего размера. Здесь вообще можно говорить о Вашем умысле в причинении Вам самим убытков, что согласно статье 1193 ГК не возмещается.
В третьих - Вы не были лишены возможности взять деньги из другого источника, ведь вряд ли договором по которому должна выплатиться пеня предусмотрено, что оплата осуществляется только с тех денег, что вернет банк. Потому Вы могли к примеру, взять кредит в другом банке, изъять деньги из бизнеса, отдать что-то в ломбард, или занять у знакомых. Но банк не мешал Вам выполнить взятые Вами же перед третьими лицами обязательства так как Вы взяли, значит Вы должны исполнять.
Это только то, что сразу пришло на ум, но если постараться, можно и придумать и что-то более основательное. Так что, как видите, позиция об убытках не однозначна.
При условии невыплаты Банком вкладов по окончании срока депозита и процентов по ним можно ли требовать от Банка включить меня в Список Кредиторов Банка, есть ли в этом смысл, если да - то каковы права, условия, обязательства… На том основании, что банк на этот момент незаконно завладел, пользуется и распоряжается моими личными средствами без моего на то согласия.
Заранее благодарна за профессиональный ответ.
Вера,
Я честно говоря, не совсем понимаю о каком списке Вы говорите. Возможно, это просто внутренний документ банка в котором он сам контролирует размер просроченной задолженности перед кредиторами. В таком случае от того, находитесь ли Вы в списке или нет ситуация не меняется.
Законодательством предусмотрена процедура составления списка вкладчиков при ликвидации банка, но на сколько я знаю, такого у нас пока что нет.
Дякую, Юрій. Тобто, якщо я правильно розумію Вами зроблена калькуляція на підставі наступних положень Декрету КМУ “Про держмито”:
С требования расторгнуть договор судебный сбор – 8,5 гривен –> ст.3 п. 1е
С требования вернуть депозит судебный сбор – 1700 гривен –> ст.3 п. 1а
С требования возмещения материального вреда – 40 гривен –> не знайшов, на жаль у ст.3 відповідного пункту
С требования возместить моральный вред – 200 гривен –> ст.3 п. 1ж, тут 5% бо сума вища 100 неоподаткованих мінімумів.
До речі вчора дізнався, що суд 31.03.2009(заява подана 19.03.09) видав таки щодо боржника судовий наказ - держмито при подавні заяви я не платив.
Щодо позовної заяви в канцелярії порадили чекати на повістку - чи означає це, що провадження у справі відкрито?
Skyliner,
В целом все правильно.
Относительно судебного сбора за имущественный вред, то декрет такое требобование отдельно не выделяет. Потому требование о возмещении имущественного вреда в целях подсчета пошлины объединяется с остальными требованиями имущественного характера, и общая сумма не должна превышать 1700 гривен. Спасибо, замеченную Вами ошибку учли :)
То, что Вам пообещали выслать повестку ещё не означает что дело приняли. Предлагаю узнать в канцелярии суда фамилию судьи и попросить секретаря или помощника судьи выдать Вам на руки копию ухвалы об отрытии судебного производства.
Добрый день, Юрий. Подскажите, пожалуйста. Если с банком (”Райффайзен”) был заключен депозитный договор на год, а по истечении его срока (ноябрь 2008) работник банка уговорил перезаключить договор с таким условием: заключается на год, но деньги забрать можно через каждые три месяца. Он это объяснил тем, что ,вроде, бессмысленно держать деньги “под подушкой”, лучше уж в банке. Но после этого была введена куча мораториев. И теперь, когда хотели забрать деньги через три месяца (в марте), банк отказал ввиду того, что на то время это было возможно, а теперь , из-за мораториев, нужно ждать год. В-общем, облапошили по полной!
Вопрос: стоит ли подавать иск? Если подавать, то как иск на досрочное снятие депозита или как-то по-другому? Требовать письменных объяснений с банка?
Заранее спасибо.
Юлия,
Ввиду того, что у Вас все же Райффайзен, а не что-то с временной администрацией, то Ваша ситуация намного проще. Потому все что написано на нашем блоге относится к Вашему договору без каких-то ремарок. Так что смело подавайте.
Примерный иск можно скачать с нашего же блога (выше в тексте выделено жирным).
Дякую повторно. Проаналізувавши кілька рішень судів щодо повернення депозитів приходиш до висновку, що добитися відшкодування моральної шкоди майже нереально. Чи відомі Вам рішення, де у цій частині вимог позов задоволено і як можна переконати суд щодо нанесення банком позивачеві моральної шкоди? Можливо є якісь стрижневі пункти, які необхідно враховувати при обгрунтуванні таких вимог?
Skyliner,
К сожалению, мне не известны решения судов в которых кроме суммы основного долга возмещались бы и и убытки, в том числе моральный вред. И более того, мое мнение, что такие убытки в большинстве случаев не могут быть возмещены если договором не предусмотрена обязанность их возмещения. Но попробовать можете - украинская Фемида одна из самых неожиданных.
Скажите, пожалуйста, а относительно временной администрации (банк Надра)- срок годового депозита истекает в мае 2009. Временная администрация в данном случае имеет силу? То есть, сотрудники банка говорят, что из-за нее не могут выдать депозит, надо ждать ее окончания.
Юлия,
Выше уже неоднократно указывалось, что введенный Нацбанком мораторий не распространяется не те требования, срок выполнения которых наступил после введения моратория. Ваш случай именно таким и является.
Выше в тексте есть ссылка на письмо НБУ №44-020/1357-2796 в котором это все описано. Потому могу предложить скачать его и готовя документы для суда и прочих жалоб смело ссылаться кроме положений закона ещё и на позицию Нацбанка.
спасибо за ответы!
борьба я так понял предстоит серъёзная.
но я в обращении к банку писал, что мне именно этих денег не хватает сейчас! т.ч. я не просто повесил на банк долг. а законно попросил досрочно вернуть депозит и предупредил банк, что если у меня будут убытки, то подам в суд иск с просьбой чтобы взыскать эти расходя с банка.
банк мог вернуть деньги и не было бы пени!
Спартак,
Не смотря на то, что я бы очень хотел Вам в этом вопросе помочь, но мне нечего дополнить кроме того, что эта Ваша позиция очень и очень спорна. Но в любом случае - удачи!
Подготовила с Вашей помощью все документы для подачи в суд… пошла относить… столкнулась с проблемой… Я думала, что “сколько платить” мне скажут в суде… оказывается, это тоже надо вычислять самостоятельно… Не могу разобраться, чем отличается пошлина, ИТЗ и держмито… и как их вычислять… что относится к судебным издержкам? и все ли можно требовать в возмещение от банка… В суде никакой информации мне не дали. Только отделение банка, куда эти платежи нужно отнести…
У меня очень простой иск: только на сумму депозита.
22000 тыс грн. Проценты мне выплатили. Новые еще не набежали.
Юрий, разъясните, пожалуйста, как мне разобраться за что и сколько платить. И что я с банка могу требовать возместить.
Спасибо.
Ольга,
Выше в перечне законодательства в позиции 5 есть Гражданский процессуальный кодекс. Откройте его по ссылке и прочтите главу 8 (начиная со статьи 79 ЦПК) - там все описывается чем отличается судебный сбор от ИТЗ.
Если Вы просите взыскать только сумму долга и расторгнуть договор, то Вам нужно заплатить судебный сбор в сумме 1708,50 гривен (1700 гривен с имущестенного требования о взыскании задолженности и 8,50 с неимущественного требования расторгнуть договор).
С ИТЗ немного сложней, так как Кабмин буквально на прошлой неделе изменил порядок рассчета этой суммы, но по сегодняшний день эти изменения не опубликованы, а значит не вступили в действие.
Если считать по старому, то сумма ИТЗ будет равняться 30 грн.
Если же будете платить после того как вступят в силу вышеуказанные изменения, то вашем случае ИТЗ будет составлять четверть минимальной зароботной платы, то есть 250,0 гривен.
Спасибо! она точно не помешает ;-)
и Вам удачи в Вашем добром деле!
Юрий, а можно по подробнее о новом порядке расчёта ИТЗ?! Есть № документа, дата?
Спартак,
Изменения в порядок рассчета издержек на информационно-техническое обеспечение судебного процесса вносятся постановлением Кабмина №361 от 14 апреля 2009 года.
спасибо!
т.е. ИТЗ составит 625грн*0.4= 250грн.
Спартак,
Да, действительно с 1 апреля минимальная зарплата составляет 625 гривен, и только с 1 декабря - 669. Значит и в самом деле ИТЗ только 250. Исправился.
“”Если Вы просите взыскать только сумму долга и расторгнуть договор, то Вам нужно заплатить судебный сбор в сумме 1708,50 гривен (1700 гривен с имущестенного требования о взыскании задолженности и 8,50 с неимущественного требования расторгнуть договор).”"
Почему 1700 грн, ведь опдачивается 1% от 22000грн?
Сергей,
Согласно литеры “а” пункта 1 статьи 3 Декрета о государственной пошлине с исковых заявлений платится пошлина в размере 1% от суммы иска, но не более 100 не облагаемых налогом минимумов. Таким образом максимальная сумма пошлины с имущественного требования не может превышать 1700 гривен.
Если 22000 тыс. это 22 миллиона (а именно так оно и записано), то 1% от 22 миллионов -это 220 тыс. Но пошлина не может превышать 1700 гривен, потому и берется именно эта сумма.
Но если там опечатка, и речь идет не о “22000 тыс грн”, а о “22 тыс. грн.”, то тогда пошлина в самом деле только 220 гривен.
Извините за ошибку. Наверное, Ольга в ком.138 просто ошиблась с нулями.
И еще вопрос:
Можно ли при подаче заявления о выдаче судебного приказа не уплачивать судебный сбор, а указать требование взыскать его с должника?
Сергей,
Во-первых до подачи заявления еще не известно, будете ли Вы что-то взыскивать с должника. Ведь возможен вариант, что Вы не правы тогда никто ничего взыскивать не будет.
Ну а во-вторых, вопросам отсрочки оплаты пошлины посвящена статья 82 ЦПК Украины где сказано, что суд может отсрочить срок её уплаты, но только не позже чем до даты вынесения решения (о судебном приказе вообще ничего не говорится). С другой стороны, та же статья 82 ЦПК допускает возможность вообще освобождения от уплаты судсбора в случае, если судья сам того захочет.
Спасибо, Юрий,
но разве с 22-х тысяч я должна заплатить 1700? Разве не 1%? т.е. 220 грн?
Вот выше вы давали комментарий:
“выплачивать 1% от пересчитанной в гривну суммы депозита, но не более 1700 гривен”.
Все))) увидела))) да, я не корректно написала)))
Спасибо!
Уважаемый Юрий ! Есть ли выход из сложившейся ситуации при таком варианте:
-Есть депозит, который банк может отказаться выплатить по сроку;
-Есть долги за так называемые “услуги” предоставляемые ЖКХ ,
возможно ли их “столкнуть лбами” и перенаправить их шальную силу друг на друга через Cуд,
мотивируя : “я готова оплатить долг ЖКХ и средства есть ,но они не выплачиваются банком”
и пусть Суд взимает мой долг ЖКХ-ву у Банка. Кем, в этой ситуации, буду выступать я ? и как эта ситуация отразится на мне в юридическом плане ?
Благодарю за ответ
Вера,
При всем желании, “столкнуть” банк и ЖКХ невозможно так как между ними какие либо правовые отношения отсутствуют. Разве что если Вы рассчитаетесь за свои долги перед ЖКХ долгами банка перед Вами, но думаю что в ЖЭКах не так много специалистов в банковском праве и финансах чтоб они понимали эту схему. Так что могу предложить договориться с ЖКХ о реструктуризации задолженности, а с банком решать вопрос о возврате долга.
Юрий , а когда вступает в силу постановлением Кабмина №361 от 14 апреля 2009 года?
Yan,
За некоторыми исключениями постановления Кабмина вступают в силу после их официальной публикации (статья 53 Закона о Кабинете Министров Украины). Потому новые правила вычисления ИТЗ вступят в силу после того, когда постановление будет опубликовано в Голосе Украины или Урядовом Курьере.
Выше (см. ком. №142) я дал ссылку на постановление, и там есть меню “публікації” - можете контролировать по этому разделу.
По 2-м искам уже назначены судебные заседания. Держмыто не платили ;-). Основание - мы-таки споживачи !!!!
Добрый день. Юрий, скажите пожалуйста для подачи искового заявления в суд, по поводу отказа банка Надры в выплате депозита срок действия которого закончился 09.04.2009, необходимо оплатить судебный сбор в размере 1% от взыскаемой суммы (т.е. сумма вклада плюс проценты и возможный материальный и моральный ущерб), а также госпошлину, которую можно не платить ссылаясь на п.3 ст. 22 ЗУ “Про Захист прав споживачів” а также на п.37 ст 4 Декрету КМУ “Про держ.мито”, и последнее это уплата ИТЗ (250 грн)? Я правильно понял, или всё таки что-то не так, и если не так то что?
Заранее Спасибо.
Юрий, прочла все Ваши ответы… Похвально, что человек отдает столько времени проблемам людей, и дает такие обширные и квалифицированные ответы.
У меня на руках вступивший в силу приказ суда на взыскание депозитного вклада с Укрпромбанка (с ВА). Сейчас собираюсь подавать в заявление об открытии исполнительного производства в ВДВС. Подскажите, пожалуйста, имею ли я право доставить исполнительный лист ВДВС в банк лично?
Обязаны ли в банке его зарегистрировать?
Если я в своем заявлении в ВДВС предоставлю корр.счет банка, откуда можно списать деньги, будет ли СИ перепроверять этот счет в налоговой (просто это письменно и долго)?
И еще, когда я подавала в суд, то переписала реквизиты банка со своего договора, где был указан КРУ ТОВ “Укрпромбанк” на ул. Соломенской 5 (Киев), но Боржником указала ТОВ “Укрпромбанк” (главный офис) по б-ру Л.Украинки 26. У них почему-то МФО и ЕДРПОУ оказались разные. Соответственно, в судебном приказе указано: стягнути з ТОВ “Укрпромбанк”, а реквизиты КРУ ТОВ “Укрпромбанк”. КРУ - это не филиал.
Не возникнет ли теперь у меня проблем с ВДВС из-за этих реквизитов, если я все же в своем заявлении к ним укажу уже правильные реквизиты?
Заранее спасибо за ответы.
Александр,
Понятия “судебный сбор” и “госпошлина” на самом деле идентичны. Все дело в пункте 5 переходных положений Гражданского процессуального кодекса согласно которому до принятия специального закона отношения связанные с оплатой судебного сбора регулируются законодательством об оплате госпошлины.
И, как Вы сами могли увидеть, существует определенная дискуссия касательно того, нужно ли платить судебный сбор при подаче иска о взыскании суммы депозита.
Если исходить из закона - то нужно. Но действительно часто суды путают финансовые отношения между банком и вкладчиком (в которые последний вступает в целях получения прибыли) с отношениями потребительскими (которые по определению исключают возможность получения прибыли, а направлены на потребление услуги, а не на получение прибыли).
Если идти по закону, то истец заявляя что он “потребитель” должен был в своем заявлении хотя бы раз сослаться хоть на одну статью Закона о защите прав потребителей которая бы регулировала его отношения с банком. Но такой статьи нет, никто на эти статьи не ссылается, и таким образом выходит, что истец в иске фактически просит защитить его права потребителя, но при этом ни одного из предусмотренных законом потребительских прав он не называет.
Но суды могут расценить это по-разному, и сегодня есть те, которые принимают заявления без судебного сбора, а есть те, что указывают на необходимость его уплаты.
Ввиду того, что наш блог все же юридический, я написал то, как оно должно быть если делать все правильно, и я несу какую-то ответственность за написанное. Если же отталкиваться от того, что “некоторые суды допускают…”, то естественно брать на себя ответственность за игру в орлянку такого типа мне бы не хотелось.
Но в любом случае, каждый волен выбирать самостоятельно - платить сбор или не платить.
Здравствуйте.
Во-первых, спасибо Вам за помощь от имени всех вкладчиков!
После прочтения остались еще некоторые вопросы. Заранее прошу извинения за количество вопросов, надеюсь знание этих нюансов поможет не только мне.
Итак, вклад в золоте, срок окончился после введения ВА, филиал банка и ВА были за месяц письменно извещены о намерении забрать вклад в день окончания договора, от филиала имеется стандартная отписка, от ВА - только уведомление о вручении заявления):
1. Подпадает ли вообще вклад в золоте под определение вклада(депозита) законом “О банках…” со всеми вытекающими?
2. Заявление врем. администратору отправлялось заказным с уведомлением. Описи содержимого не было, уведомление о вручении получено, есть квитанции об оплате. Прилагать ли копию этого заявления?
3. Цель иска - вернуть вклад именно в золоте, как предусмотрено договором.
Можно ли указать цену иска в банковском золоте или в золоте (тело депозита) + гривнах (сумма процентов по договору выкупается банком). Если нет, то какой брать курс металла (НБУ, покупки-продажи (какого банка?)) и на какую дату?
4. Чтобы открыть депозит банк принимал металл сначала на текущий счет в металле, а затем, сразу же, переводил на депозитный счет. Имеются квитанции о приёме на текущий счет, а документов подтверждающих перевод с текущего на депозитный нет. В тексте депозитного договора написано, что вкладчик обязан в день оформления внести металл “через касу Банку або перерахувати з іншого власного рахунку” (номер открытого текущего счет не указан). Правда, в отписке филиал банка подтвердил факт составления договора. Как подтвердить суду факт внесения металла на депозит?
5. По договору, в случае неполучения вкладчиком металла в день окончания договора, он переводится на текущий счет на следующий день (указан номер открытого текущего счета ч-з который вносился металл). О намерении забрать в дату окончания банк был письменно извещен за месяц. О чем просить суд:
удержать с банка сумму депозита и процентов из-за невыполнения им(банком) обязательств по депозитному договору; разорвать договор и вернуть металл по текущему счёту; вообще перевести средства с текущего счёта в другой банк, где их можно получить?
6. Речь идет о трех абсолютно одинаковых депозитах, оформленных в один день моими родителями-пенсионерами, отец-200гр. металла, мать 100гр.+100гр. Как я понял, нужно составлять три иска. Как попросить суд назначить по ним заседание одновременно? Могу ли я представлять интересы родителей на заседании?
7. Каким образом все-таки минимизировать издержки (судебный сбор, госпошлину, ИТЗ, что-то еще?). Что из вышеперечисленного удастся не платить (исходя из имеющихся прецедентов), оплату чего просить возложить на ответчика?
8. 3% годовых требовать можно, компенсацию инфляции нельзя?
9. Депозит в металле не гарантируется фондом гарантирования вкладов физ. лиц. Если получить положительное судебное решение о взыскании с банка суммы депозита в металле, поможет ли наличие такого решения суда в случае банкротства банка получить преимущество перед другими кредиторами банка?
Спасибо заранее.
Михаил,
Очень много вопросов, на большинство которых сложно будет ответить не видя самого договора. Потому попробую дать ответ в общих чертах, а Вам я бы рекомендовал обратиться к юристам за более детальными разъяснениями.
Отвечаю согласно Вашей нумерации пунктов:
1. На самом деле, счета на которые осуществлены взносы депозита в банковских металлах называются “металлическими” – соответствующее определение дано в статье 1 Закона о Национальном банке Украины. Правовой режим такого счета определяется согласно Положения об осуществлении уполномоченными банками операций с ценными металлами (утверждено постановлением НБУ №325 от 6 августа 2003 года).
2. Подавая иск в суд следует предъявлять как само заявление о досрочном возврате депозита, так и доказательства его отправки. Если не было описи – это не критично. Опись нужна для того, чтобы вообще избежать каких либо вопросов по этому поводу, но если её нет, это как правило не опровергает факт отправки письма.
3. Если депозитным договором предусмотрено, что вклад возвращается в золоте, то действительно просить можете именно в золоте. Если Вам открывался счет в золоте, то Вы можете просить взыскать сумму депозита именно в этом металле. Договором может быть предусмотрена выплата процентов не в банковских металлах, а в одной из валют. Если так, тогда можете просить выплатить проценты в валюте.
“Курс металла” нужно брать исходя из условий договора.
Согласно статье 32 Закона о Нацбанке в Украине не устанавливается официальное соотношение между гривной и драгметаллами, но тем не менее это соотношение устанавливается самими банками при осуществлении операций с ценными металлами. Но в любом случае – условия выдачи депозита нужно читать в договоре, которого у меня нет.
4. Ответы на эти вопросы можете найти в Главе 5 указанного выше Положения об осуществлении уполномоченными банками операций с ценными металлами. Если договором предусмотрено, что банк переводит металл с Вашего текущего счета на депозитный, и при этом такой перевод не требует каких либо формальностей с Вашей стороны, тогда факт непосредственного перечисления на депозитный счет доказывать не нужно – банк вряд ли станет доказывать, что он перечисления не делал.
5. В вашем случае можно просить расторгнуть договор, истребовать внесенный вклад в натуре (выдача осуществляется так же только с текущего счета) и взыскать сумму процентов (если она указана в гривне).
6. У Вас не просто 3 договора – у Вас 3 договора заключенного разными лицами. Потому иска должно быть 3. Конечно, Вы можете просить назначить предварительное заседание в один день, но суд никак не связан этой Вашей просьбой.
7. Я уже не раз говорил на нашем блоге, что по закону пошлина с таких исков должна платиться, но суды часто не разбираясь принимают иски и без пошлины. Можете попробовать подать иск сославшись на Закон о защите прав потребителей и не заплатить пошлину, но примет ли суд такой иск говорить не берусь.
8. На сколько я знаю, инфляции подвержены денежные средства. Существует ли инфляция относительно золота, и кто устанавливает её индекс я, честно говоря, не знаю.
9. На самом деле не все так однозначно. Согласно статье 1 Закона о фонде гарантирования вкладов, под вкладом понимаются средства как в национальной, так и в иностранной валютах. Вместе с тем, статья 1 Декрета Кабмина о системе валютного регулирования и валютного контроля понятием “иностранная валюта”, кроме прочего, охватываются и банковские металлы. Потому можно утверждать, что государство должно будет гасить перед вкладчиками задолженность по депозитным договорам в металлах.
Но ещё раз рекомендую найти юриста который мог бы разъяснить Ваш вопрос, так как он достаточно не стандартен, и требует индивидуального решения. На блоге же мы можем рассмотреть, как Вы сами понимаете, только типичные ситуации.
Подскажите пожалуйста, если я собираюсь подавать иск по месту жительства сслаясь на п.7 ст. 110 ЦПК, то в графе ответчик мне указывать двух ответчиков ?
ответчик 1 : відділення № 5 філії
ВАТ КБ «Надра» Чернігівського РУ
ответчик 2:
Філія ВАТ КБ «Надра» Чернігівського РУ
Так как это отделение подчиняется
Филии Черниговского РУ ??
или просто отделение, а Филию Чернігівського РУ не надо ?
Спасибо за ответ !
Владимир,
Ответчиком должен быть именно банк, а не его представительство. Потому в соответствующей графе указываете, что иск предъявляется к банку в лице филиала. Пример того, как это можно сделать, можно найти в форме иска, ссылка на которую есть выше в тексте статьи.
и еще тут звучал вопрос о возмещении материального вреда (начисление пени поставщиком за несвоевроеменную оплату товара.
Ведь если в договоре не прописано, что банк в таких-то случаях возмещает убытки, то это же не значит, что человек в данном случае их не понес, и тому есть доказательства: письмо-предупреждение банку, договор с поставщиком, можно еще взять справку из налоговой о полученных доходах себя ичленов семьи и т.д.
Ведь противоправность действий банка очевидна?
И ПОЧЕМУ человек должен был влезать в долги,платить за это проценты, если он расчитывал расчитаться за товар СВОИМИ деньгами, о чем предворительно уведомил банк, а банк нарушил и договр, и закон.
Извинитен если эмоционально, просто хочу выяснить для себя ПОЧЕМУ суд не примет мою сторону.
Кстати, насколько реально еще у прокураптуры просить возбудить дело по ст. УК про привласнення коштів шляхом зловживання довырою так кажется звучит ?
Спасибо зо ответ !
Владимир,
Действительно, противоправность действий банка очевидна. Но для возмещения убытков этого мало - нужно доказать причинную связь между противоправными действиями банка при невыполнении условий одного договора и невозможностью исполнения вкладчиком другого договора. А с этим действительно проблема. Выше я описывал (см. коммент №125) какие вопросы могут возникнуть у суда при решении вопроса возмещения убытков, и на эти вопросы нужно будет найти юридические (а не эмоциональные) ответы.
Я подала судовый иск в районный суд по месту расположения Херсонского филиала ОАТ КБ”Надра” Заседание суда было назначено. Херсонское отделение направило в Апеляционный суд жалобу - отменить решение районного суда на открытие дела и направить его на рассмотрение в киевский Шевченковский суд по месту расположения головного офиса “Надра”. Ссылаясь на ст 109, 115 ГКУ,устав ОАТ КБ”Надра”. В договоре указаны реквизиты отделения Херсонского филиала банка, стоит печать этого отделения, выдана квитанция кассы этого отделения, стоит подпись директора диркции Херсонского филиала. Не указаны адреса судов для решения спорных вопросов.При оформлении договора меня с уставом не познакомили.Судебные рассмотрения в Киеве затянутся, потребуют больших расходов, а они заморожены этим же банком. Правомерно ли это и как поступить.Прошу ответить срочно, т.к. апеляционный суд назначен через несколько дней. С уважением.
Мария,
В части первой этой статьи описаны вопросы выбора подсудности. В частности там есть ссылка на пункт 7 статьи 110 ЦПК которая позволяет рассматривать дела по месту нахождения филиалов (ещё раз обращу внимание - не отделений, а филиалов). Так же есть объяснение этого вопроса в проекте иска, который можно скачать по ссылке с нашего блога (см. выше в тексте). Кроме того, есть судебная практика которая так же за Вас - второе определение апелляционного суда среди тех, что есть у нас на блоге (см. в пункте 7 статьи на этой странице).
добрый вечер, Юрий. Спасибо за классную подборку разумных мыслей, думаю, кто захочет–сможет использовать их с пользой на практике. но хотелось бы, чтобы Вы дополнили свою статью–например темой–как реально получить деньги по решению суда?
у меня ситуация–выиграл суд по поводу досрочного возврата депозита у банка, есть на руках решение суда–пошел с ним в отделение банка, а там отказ, говорят–занимайтесь сами, нас это не волнует. А как быть дальше–в исполнительную службу, тогда в какую (в Киев, где головной офис или по метонахождению отделения) и какой порядок. Если можно–хоть пару слов и комментариев от Вас на эту тему. спасибо.
Дмитрий,
Что могу сказать - подавайте в исполнительную службу и работайте с исполнителем сообща. Закон на Вашей стороне.
Здравствуйте, Юрий! Блогодаря Вашим статьям, подготовила пакет документов, направила их в суд. Было предварительное слушанье. Но, видимо, я все таки не внимательно прочитала некоторые вещи. Депозит был в Н-ском отделении Х филиала. И я собрала документы по месту нахождения Н-ского отделения и в суд по тому же местонахождению подала. В результате суд перенаправил документы в суд по местонахождению именно филиала, а не отделения филиала. Что мне теперь делать? Нужны ли еще теперь какие то документы?
Анна,
Суд правильно перенаправил дело по месту нахождения именно филиала, а не отделения. В части первой этой статьи указывалось, что иск подается именно по месту нахождения филиала, а не отделения. Так же в комментариях к первой части мы этот вопрос более детально разбирали.
После того, как суд отправил дело в суд другого района (по месту нахождения филиала к которому относится отделение) этот другой суд должен будет принять дело и рассматривать его в обычном порядке.
Добрый день.
Скажите пожалуйста, действительно ли Банк, вовремя действия моратория может не реагировать на решения районного суда в пользу вкладчика, ссылаясь на всё тот же мораторий. И есть ли в Украине какая-то структура, с помощью которой можно легальным способом заставить банк выполнять свои обязательства согласно закону и договору?
Заранее спасибо.
Александр,
На самом деле в этом вопросе есть проблема связанная с нестыковкой законодательства. Дело в том, то согласно Закону о банках и банковской деятельности введенный Нацбанком мораторий в самом деле позволяет банку не выполнять свои обязательства перед контрагентом, которые возникли до даты введения моратория. На практике это означает, что банк вправе не выполнить решение суда которым предусмотрено взыскание суммы депозита, срок выплаты по которому наступил до того, как НБУ ввел мораторий.
Но с другой стороны государственный исполнитель исполняя решение суда о взыскании суммы депозита не может приостановить исполнение до окончания срока введенного Нацбанком моратория так как законом исполнителю такое право не предоставлено. Потому исполнитель должен взыскивать сумму долга с банка не смотря на введенный мораторий.
Есть ещё и третья сторона вопроса - Закон об исполнительном производстве обязывает исполнителя отказать в открытии исполнительного производства при наличии “иных предусмотренных законом обстоятельств, то исключают осуществление исполнительного производства”. Попадает ли суда мораторий - мнения разнятся.
Здравствуйте, Юрий! Буду очень благодарна за помощь, но у меня вопрос не по поводу депозита. Я представляю юр. лицо р/с в АКБ “Киев” до того как был введен мараторий (за 21 день до ввода) на наш счет пришли ошибочно перечисленные деньги. Мы отправили платежное поручение с поручением перечислить деньги, но банк до сих пор не перечислил, а теперь вообще ближайшие 6 мес. не будет движения по счету. Какие действия можно предпринять чтоб выйти из этой ситуации?
Виктория,
Ваш вопрос очень широкий, но на него невозможно ответить не имея данных. В первую очередь, могу предложить перечислять деньги на уплату налогов с этого счета - если платежки будете отправлять сейчас, то мораторий на эти платежи не распространяется, а если банк не перечислит деньги, то уже банк, а не Ваше предприятие, будет нести ответственность за отказ перечислить деньги.
Уважаемый Юрий! Хочу обратить Ваше внимание, что Вы пропустили мои вопросы (№ 157 и 158)
Morgana,
У меня вопросы появляются не сразу, потому мог и пропустить.
1. Исполнительный лист в банк Вы доставить можете, но если банк его не исполнит, то последствий не будет никаких. Потому подавайте его в исполнительную службу и работайте с исполнителем сообща.
2. Исполнитель может отправить платежки на списание туда, куда Вы напишете, но параллельно лучше было бы чтоб он сделал запрос в налоговой об открытых счетах. Если сообщенные Вами реквизиты окажутся не правильными, банк просто вернет платежки в ДВС без исполнения.
3. В случае, если Вы указали реквизиты не правильно, Вам нужно будет вносить изменения в судебное решение и исполнительный лист. Делает это суд в порядке, предусмотренном ЦПК. Сам исполнитель не может обращать взыскание на имущество предприятия, не указанного в исполнительном документе.
Юрий хочу уточнить, т.е. я указываю так:
відповыдач: відділення № 5 філії
ВАТ КБ «Надра» Чернігівського РУ
и адрес указываю черниговский, т.е. где находиться Чернігівське Регыональне управління - правильно ?
Спасибо за ответ!
Владимир,
Нет, в Вашем случае ответчик ВАТ КБ “Надра” в лице Черниговского РУ. Адрес указываете черниговский.
Уважаемый Юрий Вас не затруднит разместить иск по возврату уже законченного депозита. Об этом был вопрос № 13 в первой части Вашего блога.
Там наверное есть нюансы.
Думаю он не только мне, а многим пригодится.
Заранее благодарю !
Владимир,
Если Вы дочитали по комментария №13 первой части, то возможно прочитали и №14 где сказано, что эти иски в общем мало чем отличаются. Если Вы хотите, чтоб были учтены и нюансы, тогда нужно идти к юристу чтоб он выписывал документ именно под Вас.
Задача же блога несколько иная - разобрать типовые случаи, и на основании предоставленной на блоге информации дать возможность любому “не юристу” понимание того, как судиться с банком. Форма иска, которая есть на блоге, позволяет судиться и при наличии временной администрации.
Уважаемый Юрий!
В вашем образце искового заявления отсутствует требование о взыскании с відповідача судебных издержек (госпошлина, итз). Вопрос: - эти затраты относятся к позивачу или суд автоматом вешает их на сторону проигравшего? Надо ли отдельно отражать в иске требование к суду о оплате этих издержек відповідачем7
И еще вопрос: нет ли у Вас образца обращения в прокуратуру в случае невозврата депозита по его окончанию?
Спасибо за ответ!
Юрий,
Статьей 88 ЦПК определен порядок распределения судебных издержек между сторонами. Судебные издержки распределяются не зависимо от того, просит о том истец или нет - просто в силу закона суд относит их либо на истца (если в иске отказано) либо на ответчика (при удовлетворении иска) либо распределяет между сторонами пропорционально (в случае удовлетворения требований в какой-то части).
Формы обращения в прокуратуру у меня нет, да и в действенность такого обращения я не верю: отношения между вкладчиком и банком носят сугубо гражданско-правовой характер, а Уголовный кодекс не содержит статьи за несвоевременное выполнение гражданско-правовых обязательств. Потому прокуратура может разве что порекомендовать обращаться в суд, но ради такой рекомендации не нужно обращаться к прокурору с какой-то особой формой заявления.
Спасибо!
Юрий, спасибо огромное за ответы по сути! Я все поняла, но осталось уточнить: если по моему судебному приказу исполнитель открывает провадження, то может ли он обратиться письменно к судье за разъяснением резолютативной части приказа, в смысле уточнения реквизитов? На основании ст 28 ЗУ “Про виконавче провадження” (Роз’яснення рішень, які підлягають примусовому виконанню) он может это сделать?
И еще, как и кто должен меня уведомить, где и когда я могу получить свои деньги? В кассе банка или со счета исполнительной службы (не нашла сама в ЗУ “Про виконавче провадження”, поэтому позволила себе задать этот вопрос Вам. Спасибо за ответ!
Morgana,
Обратиться исполнитель действительно может, но в Вашем случае нужно не разъяснять порядок исполнения решения, а изменять реквизиты должника. Потому обращение инсполнителя мало что даст - нужно обратиться самому.
После передачи исполнительного листа в ДВС все действия осуществляются исполнтелем, в том числе списание денег со счетов и передача (перечисление) их взыскателю.
“После передачи исполнительного листа в ДВС все действия осуществляются исполнтелем, в том числе списание денег со счетов и передача (перечисление) их взыскателю”.
Это значит, я должна открыть счет в (теперь уже каком-то нормальном) банке, и указать его в заявлении к ВДВС? Спасибо за ответы.
Morgana,
Если Вы будете плотно работать с исполнительной службой, Вы сможете с исполнителем сообща решить вопрос как Вам будут перечислять деньги. Да, часто практикуют перечисление денег на счет взыскателя, но могут выдать и в наличной форме. Но в последнем случае банк может взять свой процент за выдачу наличности.
Спасибо, Юрий! буду плотно работать с исполнительной службой!:-)
Добрый день. Хочу ещё раз поблагодарить Вас за столь полезные и содержательные советы. У меня вопрос из области исполнения судебных решений. Насколько велика вероятность того, что исполнитель может несправиться с упорством Банка в нежелании возращать вклад (речь идет о владе в Надра банке, срок выплаты по которому наступил после введения ВА)?
Александр,
Мне бы не хотелось здесь рассуждать о теории вероятности, хотя на сколько я помню со своего первого образования (физика) вероятность возникновения любого события существует всегда. Только благодаря условиям, в том числе искусственно созданным людьми, вероятность может увеличиться.
Потому могу предложить только сильно стараться и делать все от Вас необходимое чтоб исполнитель принял Ваш вопрос как свой собственный и помог Вам забрать Ваши деньги.
Я имею ввиду есть ли юридические барьеры для исполнителя в этой ситуации?
Спасибо.
Александр,
Препятствия в самом деле существуют, и об этом уже буквально на днях задавался вопрос в этой ветке (см. ком. №173).
Основной спорный момент исполнителю нужно решать на стадии открытия исполнительного производства, и он действительно может отказать в его открытии. Но если уже откроет, - то закрыть обратно оснований у него уже не будет, а значит может исполнять.
Уважаемый Юрий!
Пытаюсь на основе Вашего образца сделать исковое заявление о возврате вклада, срок которого уже истек (временной администрации нет), но банк просто не отдает деньги.
Вопрос: в просительной части иска нужно ли просить разорвать договор? или только взыскать требуемое?
В договоре есть пункт - срок действия договора с дня подписания до дня выплаты, но до полного выполнения Сторонами обязательств.
Спасибо за ответ!
Юрий,
Мне кажется, что в том, попросите Вы расторгать договор или нет, разницы не будет. При условии, что договором предусмотрено право требовать досрочного возврата депозита, в первую очередь нужно думать именно об этом требовании. Требование расторжения - оно факультативно, потому Вы, теоретически, можете и не заявлять его (если конечно договором не предусмотрено, что досрочный возврат депозита осуществляется только при расторжении договора).
Согласно статьи 653 Гражданского кодекса
в случае расторжения договора обязательства прекращаются с момента подписания соглашения о расторжении либо вступления в действие решения суда которым договор расторгнут.
Следовательно, если Ваш договор не был расторгнут Вами ранее в одностороннем порядке (такой порядок может быть предусмотрен договором), то тогда в случае, если Вы заявите требование о расторжении, договор будет считаться расторгнутым после рассмотрения судом иска и вступления в силу судебного решения.
У меня ситуация наверно несколько иная. Срок депозита вышел 26 февраля. Стали отдавать частями депозит в течении месяца, со всей суммы осталось 4000 грн, но вот теперь банк принял решение выдавать деньги по 10 процентов от суммы ежемесячно. Т.е. вроде как он и выдает, но в то же время что такое 10 процентов? И что эти деньги будут значит через 10 мес.
Из документов есть письменный отказ банка выплатить 26 февраля всю сумму, только проценты, ссылаясь на временные трудности и как только так сразу, пишут, что за пользование средствами будут платить 20 процентов,хотя в марте начислили 2 процента, а 20 якобы только с апреля; есть также письмо из нацбанка в котором нацбанк пишет что ,мой банк не может мне выплатить деньги так как у них проблемы с возвратом кредиторами и сложная ситуация на финансовом рынке, также сообщает, что согласно законодательству банк не является органом, который решает спорные вопросы, которые возникают между объектами гражданско-правовых отношений. Написала еще одно письмо в банк в котором сообщаю что прийду 12 мая за остатком депозита, но боюсь что даже письменный ответ не получу. Кстати тот филиал, который принимал у меня деньги - закрыт. Может вы как то прокоментируете мою ситуацию. Как лучше поступить?
Надежда К,
У Вас по сути есть 2 варианта: либо идти в суд, либо ждать когда банк сам все отдаст. В конечном итоге выбор только за Вами.
У банка перед Вами присутствует сумма долга, для взыскания которой можно обратиться в суд.
Если кроме того, что Вы описали в своем комментарии нюансов больше нет - можете взять на вооружение все что написано на нашем блоге касательно взыскания депозитов. Но если есть нюансы - с ними нужно будет разбираться скорее всего самой, так как мало какие юристы захотят браться за иск ценой в 4000 грн.
Я сожалею, что не смог ознакомится с материалами вашего сайта до подачи иска в суд, возможно, удалось бы избежать нескольких ошибок. У меня такая проблема: я имею два депозитных вклада в Кредитном обществе сроком на один год с выплатой процентов в конце срока. Один договор уже закончился 27 марта 2009 года, а другой - в конце года. Деньги мне не вернули и я подал иск районный суд г. Днепропетровска по месту нахождения безбалансового отделения Кредитного Союза юридический адрес которого находится в г. Донецк. Ознакомившись с материалами Вашего сайта я понял, что мне могут отказать по следующим причинам:
1. Неподсудность дела .
2. Неправильно определён размер судебного сбора ( я взял 1% от всей суммы иска, тогда как за моральный ущерб свыше 1700 грн положено 5% (у меня 5000 грн).
Прошу Вашего совета как мне быть, если мне откажут в прийоме иска из-за этого. Мне передали чтобы 5.05.09 я прибыл в суд за ответом и я предчувствую, что могут быть проблемы. Кроме того меня интересуют такие вопросы:
1. То что я остаюсь еще членом Кредитного союза и подаю на них суд : как-то может сыграть в суде против меня?
2. За день до окончания срока моего вклада Кредитному союзу приостановили лицензию за несоблюдение лицензионных условий (каких именно я не знаю), но решение вступило в силу только через 10 дней. Каким образом это может повлиять на решение суда: в мою пользу или против меня?
Надеюсь на скорый ответ.
Владимир,
По указанным Вами основаниям иски общие суды не возвращают. В случае не уплаты судебного сбора суд выносит ухвалу в которой указывает допущенные при подаче иска ошибки и дает срок на их исправление. Касательно нарушения территориальной подсудности дела, то это вообще не основание для возврата - суд в этом случае должен передать дело в надлежащий районный суд.
Так что 5 числа смело подходите в суд и узнавайте из-за чего Вас вызвали.
По остальным вопросам:
1. То, что Вы являетесь членом кредитного союза никак против Вас не сыграет. То, что Вы являетесь гражданином Украины ведь не мешает Вам судиться с государством?
2. Приостановка лицензии Вашему кредитному союзу не лишает Вас права забрать сумму своего депозита в связи с окончанием срока вклада.
Спасибо за обнадёживающий ответ
Юрий! Ваш прогноз почти оправдался.Сегодня судья принял моё исковое заявление, выдал мне постановление о принятии дела к производству и назначил предварительное заседание на 16 июня 2009 года. Кроме того ¸ он предложил мне сработать курьером и вручить копию искового заявления ответчику, но у меня документы не приняли ссылаясь на отсутствие у них соответствующих полномочий и майские каникулы до 11 мая 2009 года. Постараюсь их вручить после 11 мая. Дело открыто, но я то знаю что у меня не все нормально с расчётами и прошу Вашего совета на какой стадии рассмотрения дела можно внести соответствующие изменения и в какой его части: только в расчётах долга или можно всё изменить. Дело в том, что :
неустойку в 3% годовых я в иске определил за год, а не за фактическое время нарушения моих прав и от общей суммы депозита + невыплаченные за год проценты;
сумму морального ущерба я определил в 5000 грн.и без привязки к количеству дней, на протяжении которых нарушались мои права;
сам иск называется «О возмещении материальных убытков связанных с неисполнением договора», т.е в названии не указано взыскание 3% годовых, инфляция, моральный ущерб, утраченная выгода, но в самом тексте иска все это есть со ссылками на соответствующие документы.
нужно ли размер инфляции подтверждать соответствующими документами или достаточно ссылки на Госкомстат
Владимир,
Я бы на Вашем месте повестку отправил почтой - совсем не обязательно заносить её лично. Тем более у Вас куча времени до 16 июня.
Касательно остальных вопросов:
Изменить сумму требований к ответчику можно в любое время до принятия решения по делу. Но то, что Вы взяли для расчетов меньший период проблемой не является - потом сможете дозаявить.
Название иска ни на что не влияет (можно его вообще никак не называть). Самое главное то, что написано после слова “ПРОШУ”.
Юрий, добрый день. Получила массу удовольствия от общения с граммотным человеком, спасибо. Вопрос: можно ли с вами связаться, чтобы в индивидуальном порядке подготовить пакет документов в суд(возврат депозитов - срок возврата после введения моратория и временных администраторов). Пожалуйста, примерная стоимость услуги.
С большим уважением, Ольга.
Юрий, все очень толково расписано,спасибо Вам только не понятно что будет дальше после приема искового заявления, как будут проходить слушания, имееться ввиду порядок их прохождения, и в состоянии ли человек без юридического образования выиграть процесс?
2 вопрос: в вашем образце искового заявления есть ссылка на акт нахождения в банке с двумя свидетелями, это обязательно или просто дополнительная мера, и в акте сотрудники банка должны что то подписывать или нет?
3 вопрос: банк должен будет выплачивать проценты по вкладу, если дострочно рарываеться, до даты решения суда или до даты написания заявления на расторжение договора?
4 вопрос: под адресом в заявлении понимаеться место прописки по паспорту или фактического проживания?
Спасибо за ответы.
Андрей,
Вопрос о том, в состоянии ли человек без юридического образования выиграть судебный процесс такого рода действительно не однозначен. Согласитесь, разные люди обладают разными способностями. Но в целом я думаю, что иск о взыскании депозита может быть выигран и без юриста.
2. Акт о нахождении в отделении банка действительно не обязателен. То же самое можно подтвердить с помощью свидетелей. Кроме того, банк может и не возражать против того, что Вы были в отделении, и в таком случае акт вообще не нужен.
3. Вопрос сроков начисления процентов – это вопрос индивидуальный так как проценты начисляются в том порядке, в каком написано в договоре. С момента расторжения договора проценты не начисляются, ну а если Вы написав письмо о досрочной выдаче вклада написали о расторжении договора (а этого как правило требует сам договор для досрочной выдачи денег), то тогда проценты могут начисляться только до даты подачи заявления в банк.
4. Под адресом понимается место проживания. Это место должно совпадать с местом регистрации. Если они не совпадают, то суду нужно будет предоставить документы подтверждающие, что Ваш адрес именно таков, каким Вы его написали в иске.
Шановний п.Юрію, дуже вдячний за таку велику кількість корисної інформації, що Ви надаєте, й до того ж, цілком безкоштовно.
Дуже просив би частинку Вашої уваги й до мого запитання.
Чи варто, крім позовної заяви, подати до суду й заяву про забезпечення позову, шляхом накладання арешту на майно банку.
Наприклад, автомобіль, чи будівлю у якій знаходиться філія.
Чи краще на рахунок банку?
Дякую.
З Вашого дозволу, ще декілька питань.
1.Чи не буде швидше, укласти з родичем - інвалідом 1гр. договір цесії чи факторингу на мій депозитний вклад, щоб потім цей родич сам заявляв вимоги до банку. Наскільки мені відомо, УкрПром йде на зустріч з виплатою депозитів вкладникам у яких є “довідки”.
2.Як на рахунок того, щоб я програв справу свому кредитору у якого я позичив кошти, а він (кредитор) у свою чергу через виконавчу службу стягнув їх на свою користь з мого депозиту (іншого майна у мене немає). У такій ситуації банк узагалі буде “нє прі дєлах”. Чи це не буде оптимальним рішенням.
Дуже дякую.
Йордан
1. Вы действительно можете просить суд наложить арест на счета банка либо на его имущество. Только, во-первых, должны быть к тому юридические основания признанные судьей объективными, а во-вторых, если речь идет о наложении ареста на имущество банка – должны быть документ подтверждающие права банка на это имущество (банк может владеть офисом на правах аренды потому арест ничего не даст).
2. Вопрос цессии с родственником – это не тот вопрос на который можно дать ответ заочно. Закон не предоставляет никаких преимуществ кредиторам банка – инвалидам перед иными кредиторами. Потому если банк допускает такую схему – то можно её и реализовывать.
3. Касательно схемы принудительного взыскания с суммы депозита, то она действительно может иметь место. Главное, чтоб у Вас был кредитор надежным и чтоб он потом все вернул.
Добрый день, Юрий!
У меня вопрос. Я сейчас хочу судиться с КС. Но у меня ситуация - живу я много лет в Киеве, а прописана за 500 км от него. Так мне какой адрес указывать для переписки? Не ездить теперь мне 500 км для того чтоб у родителей забрать повестку в суд и так далее? Могу ли я указать для суда адрес переписки киевский, а адрес регистрации - свой?
Юрий, еще один вопрос. Как мне оформить и обосновать упущенную выгоду? У меня есть депозитный договор с банком сроком на 1 год с правом пополнения. Процентная ставка - 24% годовых. Могу ли я ссылаться на то, что я могла разместить тело невыплаченного депозита и невыплаченные проценты из КС на банковский депозит и таким образом упустила выгоду (не заработала денег). Копия этого банковского депозитного договора для суда будет убедительна? Спасибо за ответ
Мария,
В исковом заявлении можете писать свой адрес фактический - если иск подается не по месту Вашего жительства, этот момент суд не проверяет.
А касательно упущенной выгоды я уже много раз писал на нашем блоге в комментариях, и Ваше предложение не изменило мое мнение, что взыскать упущенную выгоду в таком случае практически невозможно.
С Вашего позволения задам один вопрос: Сегодня получил письмо из суда о том что, …
“-…
- в прохальній частині позовної заяви повинна бути зазначена сума вкладу в гривневому еквіваленті.”
Договор у меня в долларах, и как быть?
Дмитрий,
Просто чтоб Вы знали: согласно статье 121 ЦПК судья может оставить иск без движения только при наличии оснований, предусмотренных статьями 119, 120 ЦПК (выше в тексте есть ссылка на Гражданский процессуальный кодекс можете открыть). Среди этих статей нет такого основания, как “сума вкладу в гривневому еквіваленті”, и Вы, читая ухвалу, сами увидите, что суд не сослался на соответствующую статью процессуального закона. Иными словами, это просто позиция судьи, не подкрепленная, к сожалению, ни чем.
Могу предложить Вам написать в суд в ответ на эту ухвалу, что согласно депозитному договору банк обязан выдать Вам сумму вклада в долларах США. Свои обязанности по выдаче вклада в долларах США банк не выполнил потому Вы и обратились в суд чтоб обязать банк выполнить перед Вами свои обязательства, и выплатить то, что полагается по договору - вклад в долларах США.
Так же можете сослаться на статью 2 Закона о банках где сказано, что средства (кошти) - это деньги в национальной и иностранной валюте, тогда как вклад по той же статье, это средства в национальной или иностранной валюте.
Суды Украины уже давно и без проблем решают споры о взыскании средств в иностранной валюте. К примеру, могу привести постановления Высшего хозяйственного суда (они просто доступны на сайте и их адрес не меняется): http://www.arbitr.gov.ua/docs/28_1735646.html, http://www.arbitr.gov.ua/docs/28_1786637.html,
Юрий, в первой части блога вы говорите, что приказное производство практически бесполезно, и “потому стоит сразу идти по общей схеме искового производства”. В моем случае исковое производство означает поездки в областной центр, где находится филиал Надра, а у нас в городе только отделение. Так ли легко банк сможет отмахнуться от судебного приказа?
Владимир,
Вы поставьте себя на место банка: с Вас кто-то хочет взыскать деньги, и суд уже вынес судебное решение. И теперь Вы фактически стоите перед выбором: либо написать 2 строчки (без всякого обоснования) и отменить решение, либо испытать все прелести исполнительного производства. Вы как - напишете эти две строчки?
А какой тогда смысл во всем этом судопроизводстве? :(
Сплошное беззаконие…
Владимир,
Я ещё раз обращу внимание, что приказное производство - это упрощенная форма рассмотрения исковых требований, которая применяется тогда, когда сумма долга бесспорна, т.е. ответчик не возражает против наличия у него долга перед истцом, и между ними нет спора касательно размера этого долга. В этом то и весь смысл. Но истец может скрыть от суда факт наличия спора с ответчиком, и именно для этого последнему предоставлено право подать заявление об отмене судебного приказа, получив которое суд отменяет приказ и разъясняет истцу его право обратиться в суд в общем порядке.
Обратите внимание, что проценты, пеня, убытки и прочее в приказном производстве не взыскиваются.
Добрый вечер Юрий !
Возможно мой вопрос уже звучал на Вашем форуме, но я бы хотела получить у Вас консультацию по поводу мое ситуации ….
У меня закончился долларовый депозит в банке после введения в банк Временной Администрации. Так как я имела в этом же банке кредит ( валюта тоже доллар), то мне произвели взаиморасчет, погашение кредита за счет депозита, но часть денег на депозите все же осталась. Сейчас я готовлю документы в суд ( заявление на выдачу судебного приказа) и у меня возникли некоторые вопросы….
Подскажите пожалуйста, нужно ли мне в заявлении описывать ситуацию о взаиморасчете, так как изначально вклад был на одну сумму, а затем сумма вклада уменьшилась и остаток я прошу чтобы мне банк вернул ?
И еще вопрос, как мне указывать валюту вклада ? Т.е., вклад был сделан мною в долларах США) , но не вернут ли мне мое заявление и не попросят пересчитать в гривны по курсу НБУ на день возврата или по какому-либо другому курсу. В какой валюте просить с должника оплату государственной пошлины ? Напомню еще раз, что готовлю ЗАЯВЛЕНИЕ НА ВЫДАЧУ СУДЕБНОГО ПРИКАЗА.
Заранее спасибо !
Тамара,
Касательно приказного производства я бы советовал внимательно прочитать первую часть этой статьи. Там есть нюансы которые Вам следовало бы знать.
В иске (или заявлении) обязательно нужно будет описывать причины, по которым долг банка уменьшился перед Вами путем зачетов.
Что касается валюты вклада, то закон не запрещает взыскивать в долларах США, но некоторые суды, хоть и вопреки закону, но все же возвращают иски (подробней см. комментарий №212 выше).
Юрий! Прошу Вашего совета по двум вопросам
1. Я сожалею, что не послушался Вашего совета и лично отнес документы в кредитное общество. В результате моего посещения мои документы вроде бы приняли, но на извещении суда поставили только номер входящего, а подпись и печать ставить отказались. Боюсь что для суда этого будет мало, если они вдруг не явятся на предварительное заседание и заявят, что документы не получили, а свидетелей передачи документов у меня нет. Единственное, чем я могу подтвердить передачу документов, так это неофициальная запись на диктофон всего моего разговора с управляющим кредитного общества и его подчинёнными. Может ли эта запись служить доказательством в суде, или мне только навредит? Может мне почтой им отправить ксерокопию решения о принятии дела к производству?
2. Правление кредитного общества сделало очередной «ход» и приняло решение всем членам кредитного общества, в том числе и мне, выплатить по 15 грн. в качестве процентов и удержать с этой суммы размер паевого взноса за текущий год., т.е. создав видимость начала выплат - все выданные деньги вернуть обратно. Как мне лучше поступить: получить эти деньги или нет? Как это может отразится на принятии решения судом в отношении возмещения морального вреда, упущенной выгоды, неустойки и индексации
>Юрий Крайняк Май 13, 2009 19:41
“Обратите внимание, что проценты, пеня, убытки и прочее в приказном производстве не взыскиваются.”
Так мне как раз только депозит и забрать, проценты уже все позабирал.
Попробую все-таки приказное…
Юрий, подскажите, пожалуйста:
1.У меня сейчас проходит суд по досрочному возврату депозита из банка. В иск я не включала убытки (3%, инфляцию), и даже % по кредиту, которые по условиям договора банк выплачивает в конце срока. Когда я выиграю суд, могу ли я отдельным иском потом подать на возмещения процентов по кредиту, инфляцию, 3% годовых, упущенную выгоду?
2. Может ли участник судебного процесса вместо выдачи доверенности своему представителю в суде, написать заявление в суд, где предоставит представителю эти полномочия?
Заранее спасибо за ответы.
Morgana,
1. Да, Вы можете в течение общего срока исковой давности (3 года) подать иск о взыскании тех начислений, которые не были включены в первичный иск.
2. Доверенность на представительство можно оформлять не только у нотариуса, но и по месту работы. Кроме того Вы можете непосредственно в заседании заявить ходатайство о том, чтоб Вашим представителем в деле был определенный человек. Это заявление заносят в протокол и Вашего представителя суд допускает к участию в деле без доверенности.
Спасибо за ответы. Хочу уточнить:
“Кроме того Вы можете непосредственно в заседании заявить ходатайство о том, чтоб Вашим представителем в деле был определенный человек. Это заявление заносят в протокол и Вашего представителя суд допускает к участию в деле без доверенности”.
На предварительном заседании был заявлен представитель, но в устном порядке (ст.42 п.6 - ЦПК) При этом истец также присутствовал на заседании. Письменное ходатайство не подавалось. Может ли на таких условиях представитель продолжать дальше посещать суды, но уже без присутствия истца?
Morgana,
Да, лицо, которого суд однажды уже принял по усному заявлению истца в качестве его представителя, продолжает оставатся таковым на всей стадии рассмотрения дела в суде первой инстанции.
Юрий,хотела уточнить:”Доверенность на представительство можно оформлять не только у нотариуса, но и по месту работы.”
Какая форма такой доверенности и как ее заверить-печать, подпись дтректора или что-то еще?
Марина,
Форму доверенности можно взять любую - если есть знакомые, которые удостоверяли её у нотариуса, то можно взять и оттуда. Разница только в том, что в том месте, где свои печать и подпись ставит нотариус, то же самое ставит директор предприятия или хотя бы начальник отдела кадров.
Почему Вы не ссылаетесь при подготовке иска на закон о защите прав потребителей, ведь в данном случае оспаривается качество банковских услуг….
Виктор,
Качество банковских услуг - это совсем не то. Если говорить о недостатках в качестве, тогда стоит указывать о четких критериях качества банковских услуг, каким обязательным для банка документом они установлены, и сопоставить с теми услугами, которые Вам предоставили и к качеству которых у Вас есть претензии.
Так что о качестве говорить в данном случае неправильно. Речь ведется только о том, выполнил ли банк свои договорные обязательства перед своим клиентом или нет.
Прочитав все от начала до конца все понял. Я за основу своего иска взял Ваш образец. Так как считаю что я потребитель банковских услуг, Госпошлину оплатил 8,50 только за моралку (1000 грн) и получил ухвалу об отказе принятия в связи с недостаточной оплатой госпошлины. Буду обжаловать….
Виктор,
На этой странице блога Ваш вопрос обсуждался уже не единожды. Можете, к примеру, прочитать комментарии №№18, 21, 27, 159. У судов существует 2 позиции на этот счет, но основанной на законе я считаю ту, согласно которой судебный сбор платить нужно.
Добрый вечер, Юрий! Большое спасибо за блог! Я пытаюсь применить Ваш образец Иска для своего случая “ПОВЕРНЕННЯ ДЕПОЗИТНОГО ВКЛАДУ З ДАТОЮ ПОВЕРНЕННЯ ПІСЛЯ ВВЕДЕННЯ ТИМЧАСОВОЇ АДМІНІСТРАЦІЇ“. На блоге ответа на свой вопрос я не увидел.
На моё заявление Укрпромбанк написал, что может возвратить вклад «ЗА УМОВИ ДОСТАТНЬОСТІ КОШТІВ НА КОРЕСПОНДЕНТСЬКОМУ РАХУНКУ». Из ответа видно, что банк пытается действовать в соответствии с Законом Украины ”О банках и банковской деятельности” ( стаття 85: «Мораторій не поширюється на … а також на задоволення вимог кредиторів, що виникли у зв’язку із зобов’язаннями банку під час здійснення тимчасової адміністрації»), но пользуется ещё откуда-то взятым дополнительным условием, чтобы не возвращать депозит. Я понимаю, что достаточно денег у банка появится не скоро, поэтому должна убедить суд в незаконности этой УМОВИ. Ни в Законе ”О банках …”, ни в Постановах від № 319 и №413, ни в Письме НБУ №22-310/946-17250 от 06.12.2008г. ничего нет о таком условии возврата вкладов. Как доказать незаконность условия возврата вклада, применяемого банком? Повидимому, банк использует это условие во всех случаях, аналогичных моему.
Спасибо за разъяснение.
Ванда,
Если в договоре обязанность банка выплатить депозит не обременена никаким условием, то любые условности которые банк сам себе выдумывает юридического значения не имеют. Важно только то, что написано в документе который Вы подписали, а так же то, что написано в законе.
Закон не предоставляет банку права не выполнять свои денежные обязательства перед клиентами в зависимости каких-то условий, потому Вы как доказывали незаконность действий банка по отказе в выплате, так и доказывайте тем же способом.
В 1993 году я застраховал своего сына в страховой фирме Оранта. Сыну уже 26 лет. Страховка выплачена полностью. Юрий, прошу сообщить возможность и мои действия в получении денег.
Александр,
Кроме того, что Ваш вопрос не совсем в теме данного блога, дополнительно скажу, что многое зависит от условий страхования, в том числе вида страховки. Почитайте договор страхования, Правила страхования, сходите в конце-концов к юристам чтоб они Вам помогли.
Юрий, хотелось бы узнать Ваше мнение.
Мне Банк с временной администрацией не вернул законченный депозит и проценты по нему с мотивацией:”…Постановою НБУ №68 від 12.02.09р…введено мораторій на задоволення вимог кредиторів(відповідно до Цивільного кодексу України кредитором є будь-яка особа, яка має майнові (грошові)вимоги до іншої особи)строком на 6 місяців…” Срок депозита я продлила на 3 месяца, что не освобождает Банк от выплаты начисленных процентов. Если я сейчас начну судебный процесс о досрочном расторжении депозитного договора или о выплате процентов, то во время процесса наступит срок окончания договора, изменится сумма иска и смысл искового заявления.Что делать? Ждать срока или подавать сейчас и в процессе ведения дела вносить изменения?Спасибо за совет.
Ольга,
В Вашем случае действительно все так - пока будете рассматривать свое дело в суде, срок депозита уже закончится. Но с другой стороны, после окончания срока депозита Вы скорее всего так же станете перед необходимостью подавать иск ибо банки с временной администратией, как правило, даже в этом случае депозит не возвращает.
Вы написали что продлили срок нахождения депозита в банке с временной администрацией, и у меня сразу возник вопрос: присутствует ли Ваш банк в списке Временных участников Фонда гарантирования вкладов физических лиц? Если да, то в случае, если Вы заключили новый депозитный договор после даты внесения банка в этот список, то такой депозит Фондом ганантирования вкладов не обеспечивается.
Юрий, что Вы думаете по поводу выхода в свет постановления НБУ №282 от 12.05.09 в части отмены так называемого моратория на досрочный возврат депозитов? Мое дело о досрочном возврате валютного депозита в суде, через пару дней основное слушание. Каковы теперь мои действия и предполагаемые действия банка-ответчика?
Вікторія,
Да, такое постановление действительно принято. Суть его сводится к тому, что Нацбанк в своей телеграмме (см. выше в тексте) запрет на досрочную выдачу депозитов мотивировал именно пунктом 2 постановления НБУ №413. Новым постановлением Нацбанк пункт 2 постановления №413 отменил, так что теперь даже формального основания для не выдачи депозитов у банков не будет.
Но выше в статье я уже высказал свою позицию, что само постановление Нацбанка не содержало в себе запрета в досрочной выдаче депозитов, а такой запрет содержался только в телеграмме НБУ. Потому по сути принятое Нацбанком постановление мало что поменяет, а банки обязаны были возвращать депозиты независимо от того, что написал Нацбанк.
Добрый день, Юрий! В проблемном банке закончился депозитный договор,деньги по договору перевели на текущий счет, потом введели ВА. Решил переоформить на новый срок (до введения ВА не успел), а потом решать, как поступать. Но в банке отказываются оформлять(переоформлять)договор, ссылаясь на введенную ВА. Имеют ли они такое право (минимум 6мес пользоваться деньгами бесплатно) и как быть в такой ситуации???
Роман,
Банк действительно вправе отказать в проблении депозитного договора. Любой договор, в том числе и договор вклада, является волевым актом, который подписывается только в том случае, если обе стороны этого хотят. И временная администрация здесь ни при чем.
Что касается процентов, то многое зависит от старого договора по которому Ваши деньги впервые попали в банк. Хотя при этом есть статья 1061 Гражданского кодекса (открыть можно по ссылке сверху) согласно которой банк обязан выплачивать проценты по вкладу в установленном договором размере. Если же размер процентов договором не установлен, проценты выплачиваются в размере учетной ставки.
Добрый день! В середине апреля подали иск, назначили слушание на август…Правомерно ли это- ждать 4 месяца?
Дима,
На Ваши вопросы ответы давались в первой части этой статьи.
http://jurblog.com.ua/2009/03/depopsit_1/
Смотрите комментарии к ней (№№ 3, 5, 28 итд).
Юрий,
мой Банк на момент продления срока депозитного договора являлся постоянным участником фонда гарантирования вкладов.Допустим, я дождусь срока окончания депозита и буду требовать его возврата через суд.Сейчас у меня есть ли какая-то возможность(кроме суда) получить проценты по вкладу, которые банк “заморозил” и просто отказывается платить “из-за отсутствия денег на корреспондентском счете банка? Спасибо за ответ.
Ольга,
Думаю, что все, что “кроме суда”, является вопросом не юридическим. Если банк или кто-то ещё не выполняет своих обязательств, суд может заставить их выполнить принудительно. Остальные способы влияния являются не юридическими, потому и решаются они индивидуально.
Так что по-хорошему, - выход только через суд.
Юрий, если можно, изложите свои коментарии по поводу вопроса №220. Заранее благодарен.
Владимир,
Мне казалось, ответы на эти вопросы очевидны: если на копии документов стоит хотя бы штемпель - этого достаточно для суда так как он принимает любое доказательство которое может помочь установить связь между тем, что Вы хотите доказать (факт передачи копий документов) и тем, что есть на самом деле.
Что касается намерений выплатить Вам 15 гривен, то Вы можете как принять частичное исполнение, так и отказаться от него. На движение дела это никак не повлияет. Разве что влияние может оказать на вопрос морального вреда, но его размер расчитывается судом на столько субъективно, что говорить о чем-то с уверенностью не приходится.
Юрий! Подскажите, пожалуйста, где найти образец искового заявления для возврата депозита, срок которого истек ПОСЛЕ введения Временной администрации (банк “Родовід”).
Александр,
Я уже неоднократно говорил на этой странице, что в случае, если срок депозитного договора закончился после введения временной администрации и наложения моратория, сам факт моратория на Вашу ситуацию не влияет. Ещё раз повторю: мораторий может распространяться на те обязательства, срок исполнения которых наступил до его введения. Если же после - то мораторий не распространяется, а значит иск мало чем отличается от того, что есть у нас на сайте.
Еще вопрос, а если уже после ввода моратория истёк срок депозита, но банк его продлил так как я не успел прийти в банк в день окончания срока. Теперь банк, мотивируя тем же мораторием, утверждает досрочное расторжение запрещено и договор не разрывает. Можно ли считать, что продление договора не попадает под действие моратория так как это действие произошло после введения моратория? О прекращении действия моратория банк не знает, говорят что ждут официального письма подписанного Стельмахом
Виктор,
Возможно, я не совсем правильно понимаю, о каком моратории идет речь: если мы говорим о моратории введенном в банках с временной администрацией, то он распространяется только на те вклады, срок по которым закончился до его введения. Потому если договор продлен таким способом, что срок исполнения обязательств наступает после моратория, у банка не будет правовых оснований для отказа в выдаче депозита, в том числе досрочном.
Если же речь идет о «моратории» на досрочный возврат вкладов, то такой мораторий банкиры сами для себя выдумали, и теперь (после отмены Нацбанком своего постановления) будут искать любой формальный повод его хоть как-то продлить.
В депозитном договоре указано, что по истечении срока депозита, деньги вкладчика переводятся на текущий счет в этом же банке. Договор на текущий счет оформлялся параллельно с договором вклада.
Интересен такой вопрос:
Если клиент указал про перечсиление денег на счет в другом банке ПРОСТО в заявлении к банку, в котором также указывал что не собирается продлевать депозитный договор и желает забрать деньги по окончанию срока?
Или же обязательно нужно инициировать перевод согл. ст.21 и ст. 22 ЗУ “О платежных системах”, а именно согласно “платіжного доручення” или др. расчетного документа, указанного в ст. 21-22 ?
Т.е. нужно вместе с заявлением подать и “платіжне доручення” ?
П. 32.2 ст. 32 ЗУ “О платежных системах” звучит так:
“32.2. У разі порушення банком, що обслуговує платника, встановлених цим Законом строків виконання ДОРУЧЕННЯ клієнта на переказ цей банк зобов’язаний сплатити платнику пеню у розмірі 0,1 відсотка суми простроченого платежу за кожний день прострочення, що не може перевищувати 10 відсотків суми переказу, якщо інший розмір пені не обумовлений договором між ними.”
Является ли требование клиента о переводе денег на другой счет в другом банке после окончания срока депозитного договора, изложенное в ЗАЯВЛЕНИИ банку на возврат депозита в форме перевода на другой счет ДОРУЧЕННЯМ КЛІЄНТА НА ПЕРЕКАЗ согл. п.32.2 ст.32 ???
Или же не обходимо было подавать в банк с заявлением еще и о «розрахунковий документ», т.е. “платіжне доручення” согл. ст. 21-22 ???
Как Вы считаете, подскажите пожалуйста ?
Спасибо!
Согласно Закону о платежных системах банк обязан выполнить только то поручение клиента, которое содержится в расчетном документе (статья 8). Потому простое указание Вами в своем письме счета на который перечислять деньги для банка не является обязательным.
Кроме того, нужно учесть, что согласно статье 7 того же Закона с депозитного счета платежи не осуществляются. Для этого используются текущие счета, функциями которых является осуществление расчетно-кассовых операций с помощью платежных инструментов (пункт 1.31 Закона) в соответствии с условиями договора.
Потому если в Вашем договоре не предусмотрено проведение расчетно-кассовых операций с помощью платежных инструментов, то банк не обязан инициировать перечисление денег по любым выданным Вами документам.
Банк на моё заявление по возврату депозита предоставил следующий ответ:
“Банк ДФ ТОВ “Укрпромбанк” у зв’язку з тим, що недостатньо коштів на кореспондентському рахунку, не виконав розрахунковий документ заяву від 12.05.09 N 127/12, яку ДФ ТОВ “Укрпромбанк” взяв для обліковування за позабалансовим рахунком 980633990012″
Как мне на него реагировать? Писать заявление в суд?
Виктор,
Писать в суд – дело добровольное, и я не могу Вам советовать или не советовать это. Если дать оценку данному письму юридическую, то обратить внимание, что отказ банка от исполнения своих обязательств перед клиентом будет законным только тогда, когда право на такой отказ предусмотрено законом или договором. Потому в случае, если в депозитном договоре не предусмотрено, что банк вправе отказать в выплате депозита или изменить срок такой выплаты в случае «недостатності коштів на кореспондентському рахунку», то такие действия банка будут считаться незаконными.
Юрий! Спасибо за Ваш ответ № 233 и поддержку моих усилий в составлении грамотного иска по поводу невозврата депозита с окончившимся сроком договора с Укрпромбанком. Очередная трудность возникла при определении Відповідача. Все заяви, листи я направляю Тимчасовому адміністратору ТОВ. Укрпромбанк
Майданюку О.Г. на Лесі Українки 26, а ответы получаю от Начальника Департамента організації продаж прод. роздрібн. бізнесу ТОВ. Укрпромбанк Мартинюка.(тоже О.Г.)є
В договоре указаны такие реквизиты:
8. РЕКВІЗИТИ ТА ПІДПИСИ СТОРІН
Банк: ТОВ “Укрпромбанк”
КРУ ТОВ “Укрпромбанк”
03110, м. Київ, вул. Солом’янська, 5
МФО 380076, ЄДРПОУ 26386936
Статус платника податку на прибуток:
Платник податку на загальних умовах
Відділення 41 КРУ ТОВ “Укрпромбанк”
04128, м.Київ, вул. Щербакова, 72
К/рах 390000001. МФО 380076
тел. 443-31-32,443-68-33
Кого ставить Відповідачем?
Ванда,
Ответчиком в любом случае будет банк. Разница только в том, в чьем лице банк будет отвечать по Вашему иску, так как есть 2 варианта: либо сам банк непосредственно, либо в лице Киевского регионального управления.
Ув. Юрий, спасибо за науку. Надо ли к иску в суд (банк не возврашает депозит с истекшим исроком) прилагать выписку движения денежных средств по счету?
Ванда,
Если есть - прилагайте. Но если её у Вас нет, вряд ли это станет причиной для отказа в иске. В конце-концов, обязанность опровергнуть Ваши требования к банку возлагается непосредственно на сам банк.
Здраствуйте, Юрий! подскажите, пожалуйста, что лучше сделать! у меня лежит депозит 15 000 евро в Укрпромбанке, срок закончился 17 марта 2009 г.
я не могу прийти к правельному выбору решения проблемы, с связи с последними новостями, про то , что Укрпромбанк может рекопитализировать!
подскажите, что делать:
1.подавать сейчас в суд иск!!!
2. ждать рекопитализации, если я правельно понимаю, когда начнут рекапитализировать банк- вклады начнут возращать! Стоит ли тогда сейчас тратить деньги на суд!??????
3. мне предлогают помощь в возрощении вклада! человек обещал вернуть сейчас вклад, ему я должна 7% от суммы вклада отдать! реально ли это вообще???? стоит ли доверять ему свой вклад???
помогите принять правельное решения!!!!!
Елена,
Что-то советовать в современной ситуации касательно банков я бы не стал - решение о том судиться ли с банком или нет всегда принимает только вкладчик, тогда как задача юриста оценить принятое решение с юридической точки зрения и сказать как его можно реализовывать.
Если Вы подадите иск в суд, то (если все будет нормально) через несколько месяцев получите решение о взыскании с банка Ваших денег, но на стадии его исполнения могут возникнуть сложности. А что касается рекапитализации банка, то, во-первых, ещё не известно состоится ли она, а во-вторых - совсем не обязательно что вклады сразу после этого будут возвращать.
Относительно третьего вопроса, то здесь нужно очень хорошо подумать. Подумать именно Вам. Свой вклад доверять никому нельзя ни при каких обстоятельствах. Могу предложить разве что договориться с тем, кто предложил помочь, работать на договорной основе, и выплатить процент вознаграждения по результату. Если схема не мошенническая, против договора на УСЛУГИ (а не на уступку или что-то ещё) никто ничего не будет иметь. В портивном случае - я бы не соглашался.
Спасибо за ответ №259
Уважаемый Юрий!
Читаю у Єдиному державному реєстрі судових рішень (http://www.reyestr.court.gov.ua/):
«Увага! Для пошуку необхідно обов’язково вказати форму судочинства,форму судового рішення та рік судового рішення».
Ввожу все це, також Регіон суду, Найменування суду, АЛЕ ДЕ ЗНАЙТИ: Код суду, Прізвище та ініціали судді? Та ще Справа №, Дата надходження справи до суду??? Потрібний ще один реєстр.
Будь ласка, якщо знаєте, напишіть, як знаходити судові рішення у цьому клятому реєстрі.
Ванда,
На странице реестра указано, какие данные должны вводиться обязательно, а без которых можно обойтись. Потому просто вводите эти данные, после чего можете ввести в строке контекстного поиска ключевые слова что хотите найти в решении и жмете “поиск”.
большое спасибо, Юрий!!!!!!
по-поводу третьего варианта , если я соглошусь, то все будет на договорной основе! это тоже юрист в сфере банковских операций.
мне интересно или это вообще возможно сейчас забрать деньги. или может такие фирмы или юристы пользуються сложивщие ситуацией на сегоднешней день и заробатывают таким способом ,но денег никто не добиваеться с банка! мне кажется если б все так просто было люди бы ходили в такие фирмы ,к юристам, которые помогают вернуть вклад и платили бы им тот % от суммы за работу!!! лучше же потерять 7-10 % , чем весь вклад!
Подскажите,как правельно сделать в третьем варианте, какие есть нюансы в сложение договора?
Елена,
Для того чтоб разобраться в этом вопросе нужно иметь больше информации. Если честно, я не знаю ни одного юридического способа забрать деньги из банка если банк добровольно их отдавать не хочет. Возможно, предложивший Вам этот вариант юрист имеет какие-то связи с банком, благодаря чему может решать этот вопрос на вербальном уровне. В любом случае риск потерять свои деньги очень велик.
Юрий,в 84-м ответе (см.выше,за 17 апреля,2009г., 07:17 Вы, в п.3, дали разъяснение о неприменимости в иске по возврату депозита требований п.37 ст.4 Декрета Кабмина о госпошлине.
А могу ли я в иске к банку по возврату депозита, срок которого истёк, одновременно всё же применить эту норму,как вынужденные материальные убытки на суд, в связи с тем, что мне не возвратили депозит.
(Сергей)
Юрий, договор по депозитному вкладу истёк.
Буду судиться с банком за невозврат депозитных денег.
Однако в договоре было указано, что все спорные моменты между мной и банком - решать в третейском суде (я его “НЕ УВАЖАЮ”).
Могу ли я подать заявление не в третейский суд, а в обычный, районный, по месту нахождения ответчика, т.к. наши договорные отношения закончились. Все проценты выплачены, но не возвращён только сам депозит.
Сергей-59,
Даже если выплата Вами судебного сбора и является “убытками на суд”, то в любом случае Вы должны сначала их заплатить, а потом возместить с нарушителя. Юридически вопрос возмещения этих затрат решается ещё проще - они относятся к судебным издержкам и возмещаются автоматически в случае удовлетворения Вашего иска.
Что касается третейского суда, то если есть такая третейская оговорка, то, к сожалению, ни в какой другой суд Вы пойти не сможете. То, что Вы этот суд “не уважаете” должно было сыграть свою роль на стадии подписания договора, когда Вы своей подписью подписали весь договор полностью, включая пункт третейского соглашения.
Юрий,огромнейшее спасибо за блог!! Может Вы и мне поможете определиться в связи с быстро изменяющимися обстоятельствами.
История вопроса следующая:
31.03.09 закончился срок действия депозита в банке без ВА.Написала заявление о возврате вклада.В ответ-отказ в связи с вливанием в другой банк.
17.04.2009 подала иск в суд.
На 27.05.09 назначили предварительное заседание.
А 15.05.09 ввели ВА.
Вопрос:
1.Может мне теперь изменить просительную часть и обязать банк перевести вклад на текущий счет и попробовать воспользоваться законным правом -”мораторий не поширюэться на обслуговування поточних операцый” и вернуть вклад в течении действия ВА, а не по окончании?
2.Или получить решение суда о возврате вклада и ждать окончания ВА?
3.Может есть еще вариант?
4.Может надо было подавать заявление о выдаче судебного приказа 17.04.09 и я бы не потеряла время? В моем иске только возврат вклада и процентов,которые не выплатили.
Заранее большое спасибо!(хорошо бы если бы Вы смогли ответить до 25.05.09)
Ирина,
Обязать банк перевести деньги с депозитного счета на текущий можно только в том случае, если банк был обязан это сделать, но не сделал. В любом другом случае суд не сможет удовлетворить Ваши требования. Потому я бы на Вашем месте довел дело до судебного решения с требованиями о взыскании суммы долга и попробовал его исполнить через исполнительную службу.
Что касается приказного производства, то о нем более подробно рассказано в первой части этой статьи. Напомню, проценты в приказном производстве не взыскиваются, а решение очень легко отменяется.
Юрий,благодарю Вас за бескорысную консультацию. И, извините, начитавшись Интернет,неугомонно продолжаю тему “обхода” третейской оговорки в “депозитном договоре” в позыве против банка.
Могу ли я в иске,подаваемом в районный суд Киева,просить суд (с тем условием,что эта просьба не противоречит закону)признать третейскую оговорку в договоре НИКЧЕМНОЮ,как такую,что противоречит положению:
- ст.55 Конституции Украины. Абз.4 гласит:Кожен має право будь-якими не забороненими законом засобами захищати свої права і свободи від порушень і протиправних посягань(в моём случае–я выбираю районный суд,а не тререйский)?;
- ст.59 Конституции Украины “…Кожен є вільним у виборі захисника своїх прав.” ?(в моём случае – защитник моих прав районный СУД, я именно ЕГО выбрал и защищаю свои права)?;
- п. 13 ст.110 ЦПК Украины. Позивач має право на вибір між кількома судами, яким
згідно з цією статтею підсудна справа?.
Мне не знакомы «подводные камни» и комментарии к Законам, поэтому и спрашиваю у Вас.
Сергей-59,
Указанным Вами положениям третейское соглашение не противоречит. Подписывая его Вы действуете абсолютно добровольно, Вас никто не принуждал к его подписанию, а легкомысленное отношение стороны договора к его подписанию не может быть юридическим основанием для чего бы то ни было.
Подписав третейское соглашение без замечаний Вы тем самым согласились именно на такую форму разрешения споров, а потому говорить о том, что Вас кто-то ограничил в доступе к правосудию не приходится. Еще раз повторюсь - Вы сами подписали, а значит сами себя ограничили.
Юрий спасибо Вам за статью
я где-то вычитала еще такой момент:
“Дабы иметь наивысшие гарантии исполнения судебного решения о возврате вклада, в исковом заявлении следует требовать перечисления суммы
депозита на текущий счет в другом банке.”
что вы думаете по этому поводу? и можно ли это требовать если срок моего депозита уже истек?
заранее спасибо!
Скажите, пожалуйста, я отправила по почте Заявление о выдаче депозита заказным письмом с описью вложенного, сколько мне нужно ждать уведомления о вручении этого письма адресату? А если адресат (он же кредитный союз ) не хочет идти на почту и получать это письмо? Получается я не смогу получить с почты уведомление о вручении письма, а соответственно и доказать суду, что я официально просил их выдать мне депозит? Поправьте меня если я не права.
Юрий, благлдарю за ответы.
Подскажите пожалуйста, а какими статьями и законами Украины руководствоваться судящимся СТОРОНАМ в случае если в заключенном между СТОРОНАМИ конфликта договоре содержатся как взаимоислючающие, так и взаимодополняющие друг-друга положения пунктов Договора.
Где-то видел, но не смог найти, что в этом случае СТОРОНА (кстати,КАКАЯ из 2-х?) может воспользоваться тем пунктом, который ей “ВЫГОДНЕЙ”, те “ЗА НЕЁ”.
Сергей-59,
В некоторых случаях законодательство действительно определяет принцип решения вопросов правоприменения и оценки обстоятельств, в случае наличия конфликта интересов, в пользу той или иной стороны. Это есть, к примеру, в налоговом законодательстве. Кроме того, такое условие содержит и статья 18 Закона о защите прав потребителей (часть восьмая).
Но в таком случае Вам нужно очень сильно постараться чтоб доказать в судебном производстве, что имеют место именно потребительские отношения. При доказывании можете использовать определение апелляционного суда Сумской области (есть на этой странице в тексте статьи) - там суд исходил из того, что отношения по взысканию депозитов являются потребительскими.
Юрий, спасибо за ответ.Очень хотелось бы уточнить:
1)п.1.2 договора гласит:
в день повернення вкладу Банк,на підставі заяви вкладника,зараховує суму вклада на поточний або депозитний рахунок…або видає готівкою…через касу Банку.
Я написала заяву “про повернення вкладу готівкою через касу банку”.
Я же не знала, что 15.05 введут ВА.
Может быть теперь, на завтрашнем предварительном заседании, просить не “повернути вклад” а “зарахувати на поточний рахунок”.
2)Приведите, пожалуйста,пример гипотетичного отказа в отмене решения судебного приказа, если в требованиях только возврат депозита по
окончании срока действия договора.
Заранее благодарю за ответ.
Ирина,
1. А у Вас сообще есть текущий счет в банке на который могли б Вам перенести деньги? Если нет, то банку даже некуда будет перечислять деньги.
Кроме того я не уверен, что можно “отменить” Ваше прошлое заявление и дать новое. Этот вопрос нужно отдельно изучать в том числе читая договор.
2. Я ещё раз повторю, что в первой части этой статьи все расписано, в том числе и “гипотетическое” основание для отмены судебного приказа.
Юрий,спасибо за блог!
Договор по депозитному вкладу истёк.
Буду судиться с банком НАДРА за невозврат депозитных денег.
В договоре указаны реквизиты:
Відділення №14 філії ВАТ КБ Надра Хмельницьке РУ
Хмельницька обл.,м.Старокостянтинів,вул.Острозького 17,бокс 1
Договор заключался в Старокостянтиніве, с начальником відділення.
1.Кого указывать ответчиком ?
2.Какой адрес ответчика?
3.В какой подавать суд:Старокостянтинівский
районный или Хмельницкий ?
Андрей,
1. Ответчиком указываете банк Надра в лице Хмельницкого РУ.
2. Адрес ответчика указываете адрес как головного офиса, так и регионального управления.
3. Подавать по месту регистрации регионального управления, но не отделения банка.
Юрий,благодарю за ответ.И, опять воппрос:имею или не имею ли я права, после “выигрыша” в суде с банком по возврату закончившегося депозита (без процентов, моральной шкоды и вреда моему здоровью), снова подавать или не подавать новый позыв в суд на банк,но только с этими требованиями по их возмещению.Или лучше сразу все обжаловать.Я хочу разнести это во времени.Но пока не все документы по “вреду” я собрал,а время не терпит.Надо судиться,пока банк не треснул. Какими законами и статьями мне руководствоваться в этом случае?
Сергей-59,
Я на этот вопрос уже неоднократно отвечал на блоге, и на всякий случай повторю: Вы можете просить сейчас взыскать только сумму основного долга, или основного долга и часть насчитанных процентов и часть неустойки, а потом без ограничений имеете право снова обратиться в суд и довзыскать ту сумму долга, которая Вами в суд не передавалась.
Юрий, в депозитных договорах все чаще стали появляться определения о месте разрешения споров по договору как-то: “третейский суд -конкретно судья ФИО”.
У меня, как у вкладчика возникают сомнения в обьективносто рассмотрения спора поскольку судья фактически назначается банком. Юрий, просьба развеять или подтвердить мои опасения. Спасибо за ответ.
Юрий,
Я много раз отвечал на этот вопрос, в том числе на нашем блоге. Для начала Вы должны ответить себе: почему если Вы не доверяете определенному арбитру или определенному суду, Вы все же подписались под договором в том, что Вы согласны поручить ему рассматривать эти споры? Ведь это же не кредитный договор при подписании которого банк диктует Вам условия, а депозитный, и здесь уже банк должен быть заинтересован в том чтоб заключить договор с Вами.
Согласно закону так и должно быть: стороны третейского соглашения сами согласовывают конкретный третейский суд и могут согласовать конкретного арбитра.
Здраствуйте Юрий.
спасибо Вам за блог. у меня тоже существует проблема.
у меня есть депозит в Укргазбанке. 19.05.09 обратился в отделение с просьбой о досрочном рассторжении(срок 16.10.09). Через 5 дней 20.05.09(согласно договора) пришел за ответом, сотрудник отделения ответ давать отказался, мотивировав тем что сегодня мне ответ дать не может так как не получала на то указания от руководства. После беседы с начальником отделения ответ письменный мне дали 22.05.09, отказав. причем отказ был мотивирован (без указания каких-либо нормативных документов)тем что банк получил рефинансирование НБУ и цитирую : “згідно програми фінансового оздоровлення були покладені обов’язки щодо стримування відтоку грошових коштів з депозитних рахунків”. да, в самом начале я, похоже допустил ошибку написав заявление на досрочное рассторжение в одном экземпляре, сделать копию заявления сотрудники естественно отказались. Подскажите, какие действия можно предпринять дальше для возврата депозита в этом случае.
извиняюсь, спешу поправиться, за ответом подошел 25.05.09 а ответ получил 27.05.09
Александр,
По сути у Вас есть 2 варианта:
1. Вы подаете в суд по примеру того, как описано в статье выше,
2. Вы ждете когда банк сам все выплатит.
Вибирать Вам.
Здравствуйте Юрий,
буду очень признателен за совет в таком вопросе.
Я заключил депозитный договор с банком Европейский в филиале, расположенном районе Икс. Потом филиал закрыли. Я подал в суд по своему месту жительства в район Игрек и получил отказ по территориальной неподсудности с предложением подавать в суд в Киев по месту регистрации банка (500 км. от Харькова, где я живу)
1)Имеет ли смысл подавать в район Икс по месту бывшего филиала, где был заключен договор? Если да, то как лучше обосновать?
2)В нашем городе продолжает существовать филиал в районе Зет, который является преемником всех закрытых филиалов в нашем городе. Могу ли я подать в суд района Зет? Если да, то как обосновать?
3)Я бы предпочел все же судиться по месту жительства в районе Игрек. Существует ли законная мотивировка, которую суду трудно отклонить?
Спасибо.
Сергей,
Согласно закону иск можно подавать к филиалу банка по месту его нахождения. Если же филиал на момент подачи иска ликвидирован, то если не было какой-то особого правопреемства, иск подается по месту головного офиса.
Для большей уверенности в том, ликвидирован ли филиал, нужно обратиться в статуправление за выдержкой из ЕГРПОУ касательно вашего филиала - если его в реестре нет, значит иск нужно подавать в Киев.
Можно ли пожаловаться в Прокуратуру на нарушение ст. 1060 ЦК Украины банком, которое заключается в невыдаче вклада по договору срок действия которого закончился.
И попросить прокуратуру написать предписание банку о выдаче вклада.
Виктор,
Да, действительно пожаловаться в прокуратуру можно. Но выполнит ли банк предписание прокуратуры - гарантировать никто не возьмется.
Написал жалобу в прокуратуру(не возвррат депозита), прокуратура направила предписание РУ надра, дали ответ что сообщат дополнительно. Скажите в какой срок они должны сообщить?
Сергей,
Согласно статье 22 Закона о прокуратура предписание прокурора подлежит немедленному исполнению.
Узнайте в прокуратуре кто ответственный за работу с предписанием и общайтесь непосредственно с ним.
А если попросить суд не взыскать депозит , а обязать банк перевести его в другой банк, при этом надо платить пошлину?
Сергей,
Да, в таком случае так же нужно платить пошлину, только в меньшем размере. По сути иски такого типа называются “про зобов’язання виконати обов’язок в натурі” и оплачиваются полшиной по ставке 7,50 гривен. Только учтите, что в таком случае у банка обязанность перечислить деньги в другой банк должна быть прямо предусмотрена договором. И ещё: обязательным условием для удовлетворения иска является то, что банк не выполнил свои обязательства по перечислению денег.
В любом другом случае, суд не сможет удовлетворить такой иск.
Добрый день, Юрий! Хочу сказать Вам большое человеческое спасибо за Ваш блог. В нем все очень точно, компетентно и четко расписано, каждая ситуация не остается без Вашего внимания,огромный респект Вам за Вашу компетентность. Жаль, что увидела Ваш блог уже сейчас, после суда. Могла бы избежать глупых и ненужных ошибок.
Детально проанализировав вышеизложенное, перенесла некоторые Ваши советы и на мою ситуацию. После суда стала сомневатся в чесности судьи, мне показалось, что сам банк смог каким то образом повлиять на ее решение.
Хотелось бы услышать Ваше личное мнение по вот такому вопросу- были ли в Вашей практике, или извесны ли Вам случаи когда вкладчику была бы возмещенна и сумма трат на юридические услуги? (необходимость консультации возникла именно из за нежелания банка досрочно разрывать депозит). Судья возмещение мне трат отклонила- обидно конечно- эти деньги были совсем не лишние нащей семье, которая в связи с сложившейся ситуацией питается уж только одними макаронами (( Можно ли как то все таки добится возмещения этих трат? Что можно сделать в этом случае? Чесно говоря, дополнительное обращение в суд- опять же дополнительные траты, дополнительное время, дополнительные нервы.
С моральной компенсацией нам отказали- прочитала у Вас, что это практически нереально доказать, нужны железные доказательства, практически любую ситуацию можно повернуть так. что никакой морального вреда никакого то и не было.
Второй вопрос- наведите пример пожалуйста- я понимаю, что все это очень очень индивидуально, но все же..какой промежуток времени от получения бумажки из суда о решении с мокрыми печатями до реального получения денег через исполнительскую службу. Есть уже примеры, что люди действительно получили свои деньги? Это все похоже на какой то замкнутый круг- вся ситуация меня очень и очень расстраивает. Я догадываюсь, ч то исполнение решение тоже быдет постоянно тянутся, банк опять может сказать про свой идиотский мораторий, или придумать еще какие то причины, они это умеют.Банк- Укрпромманк. Как вообще конкретно выглядит процедура исполнения судебного решения- (все посты по этой теме прочитала внимательно)-можно ли получить деньги из кассы банка, не начиная историю с новым счетом, с которого в итоге ничего нельзя будет снять. Может ли банк аргументировать дальнейшую невыдачу, например, отсутствием валюты в кассе- (один из депозитов в евро)), или неком лимитом на выдачу суммы в день. Буду очень благодарна за ответ, с уважением Лина.
ЗЫ: мне очень жалко мою маму, которая из за этого невозврата находится в глубокой депрессии и постоянном расстройства.
Лина,
Касательно возмещения юридических услуг, то суд действительно обязан одновременно с вынесением решения разрешить вопрос о таком возмещении. Но при этом нужно понимать, что для такого возмещения должны быть правильно оформлены необходимые документы.
Связано это с тем, что согласно 79, 84,88 и п. 2 переходных положений Гражданского процессуального кодекса максимальный размер возмещения на юридические услуги устанавливается постановлением Кабмина №590 от 27.04.2006 в силу которой для определения размера возмещения нужно доказать количество времени, затраченного юристом на предоставление Вам правовой помощи в этом деле. И суд возмещает не более 40% минимальной заработной платы за каждый час работы.
Исполнение судебного решения - вопрос индивидуальный. Нужно общаться с исполнителем на предмет возврата депозита, и при определенных условиях должно все получится.
Юрий , доброго дня!
Сегодня , проходил суд по невозвращенному вкладу по сроку в г.Запорожье здесь находится филиал “Укрпромбанка”, и представитель банка принес прошение о том что расмотрение дела должно быть по месту регистрациии банка , т.е. в г.Киеве и судья приняла решение в пользу банка . Я могу оспорить дейстие судьи ???
Наталья,
В силу пункта 6 статьи 293 Гражданского процессуального кодекса определения суда о передачи дела в другой суд могут быть обжалованы в апелляционный суд.
Юрий , спасибо за ответ !
Иск был о возврате депозита , получается , что зря я потратила силы и ср-ва ( оплата госпошлины и услуг юриста).Подскажите ,что предпринять , чтоб вернуть депозит ?
Наталья,
Думаю, что потратили не зря. Если у Вас есть решение что вступило в законную силу - получайте исполнительный лист и плотно работайте с исполнителем касательно взыскания.
Добрый вечер!
Юрий , хотела бы еще раз уточнить по-поводу составления иска.
у меня срок вклада уже закончен 17.03.09!в банке введена временая администрация с связи с чем я не могу забрать деньги, лишь проценты! мне выплатили всю суму %, вклад нет!!!!!
1. если у меня вклад в евро и позову я подаю в евро, то есть цена позовы указана в евро! то мне надо будет платить все судебные сборы в евро или можно в гривне?
2. нужно ли указыать, что мне выплатили %??? что мне надо только вклад!
3. скажите, иск который есть на вашем сайте он подходит, если срок уже закончился! статти остаются все теже в основном!?
Елена,
1. Если требования сформулированы в Евро, то судебный сбор в силу статьи 7 Декрета о госпошлине платится так же в Евро (по курсу НБУ).
2. В иске Вам обязательно нужно указывать что именно Вы хотите взыскать - сумму вклада, только проценты или и то и другое вместе взятое.
3. Да, иск может подойти, только из него убрать то, что касается досрочного возврата депозита.
Добрый день Юрий!!! Я прочитал Ваш блог и на основании, ваших образцов составил заявление, но вот какие у меня возникли вопросы, заявление приняли мгновенно, правда его толком некто не читал, все произошло за пару минут, что очень удивило, да пошлину не платил, только 250 гривен за услуги. У меня такие вопросы
1. Определено каким либо документом, в какой срок должно быть заседание суда, так как сдал документы 13 мая, через две недели пришел в канцелярию, сказали судья только что ушел в отпуск, будет через месяц, корочеприходите в июле, или ждите повестку.
2. Я в заяве после слова прошу не указал согласно вашого образца, что бы ответчик возместил мои судебные издержки (про 250 гривен),вопрс их мне автоматически вернут или надо как то заявлять в суде что бы вернули.
3. Договор у меня действующий на 2 года, проценты выплачивают раз в год, я хочу разорвать его досрочно,в апреле был год, и проценты выплатили за один год, но видя что эта волокита до момента получения наличных будет не один месяц, как мне поступить что бы обязать банк выплатить проценты на момент выплаты, расчет суммы я сделать не могу, так как незнаю когда это закончиться, точную дату. В заявлении я подал только сумму вклада, как добавить требования по процентам. Заранее благодарен за ответы
Андрей,
1. Сроки рассмотрения дел в общих судах установлены Гражданским процессуальным кодексом Украины. Так, согласно статье 122 суд решает вопрос о принятии иска в течение 10 дней с момента его получения, о чем выносит соответствующее определение (ухвалу). Потом, в течение одного месяца со дня вынесения указанного определения суд должен провести предварительное заседание. А предельный срок рассмотрения согласно статье 157 - 2 месяца с момента открытия производства по делу (т.е. с момента вынесения первого определения).
2. Судебные издержки в силу статьи 88 Кодекса распределяются не зависимо от того, просили Вы об их возмещении или нет. Но даже если суд “забыл” это сделать, то Вы сможете уже после решения спора попросить суд вынести дополнительное решение и довзыскать.
3. Для того, чтоб добавить требования по процентам нужно написать заявление об увеличении суммы исковых требований, в котором должна быть обоснована новая сумма (по сути должен быть предоставлен расчет суммы и обоснование почему Вы считаете что эту сумму Вам должен ответчик).
Юрий,спасибо Вам за ответ (№280 Май 26, 2009 23:08),возник новый вопрос: 1.Хмельницкое РУ не является юридическим лицом, не “отфутболит” ли меня суд в Киев, по месту регистрации головного офиса банка?
2.В Хмельницком 4 суда: Хмельницький міськрайонний суд ,апеляційнний суд Хмельницької області, Господарьский суд Хмельницької області, Хмельницький окружний адміністративний суд.Какой из этих судов должен рассматривать справу о депозите?
3.Можно ли подавать иск в контексте защиты прав потребителя (банковские услуги)по месту проживания истца?(Чтобы не ездить судиться в область или в Киев)
Андрей,
Возможно, Вам просто лень читать все комментарии к этим двум статьям, но советую Вам все же сделать это - таким образом Вы сэкономите себе массу времени. Ответы на все заданные Вами вопросы можно найти на нашем блоге, потому раз уж Вы решили экономить на привлечении юриста и воспользоваться блогом, то прочитайте хотя бы для начала обе статьи и комментарии к ним - их сейчас более 300 и можно найти ответы практически на любой вопрос.
Так, ответ на первый вопрос можете посмотреть, к примеру, в комментариях №№166, 167 выше - это то, что нашлось сразу.
Ответ на вопрос №2 содержится в первой части этой статьи, где пункт 2 так и называется “выбор суда для подачи иска” http://jurblog.com.ua/2009/03/depopsit_1/. В Вашем конкретном случае это будет суд того района, в котором находится региональное управление банка.
Ответ на вопрос №3 можете найти на этой странице, к примеру, в комментариях №№18, 21, 159 и многих других.
Добрый день, Юрий!
У меня следующая ситуация.
В 2008г. моя мать заключила депозитный договор на пол-года. В январе она тяжело заболела и потому оформила на меня генеральную доверенность на право распоряжаться депозитом, по сути, по моему усмотрению. Когда срок депозита истек, я смог получить лишь проценты, а тело депозита мне, несмотря на письменное заявление (есть отметка банка о приеме), не вернули и предложили оформить допсоглашение на условиях вклада до востребования. По некоторым причинам пришлось согласиться. (т.е. договор подписала мать, а допсоглашение - я по доверенности). Через некоторое время мать умерла, а в банк была введена временная администрация. Вопрос: могу ли я сейчас на основании доверенности вытребовать деньги с банка (в т.ч. - через суд) или вынужден ждать истечения полугода с даты открытия наследства? (кстати, я - единственный наследник первой очереди)
vlad,
В соответствии с пунктом 6 статьи 248 Гражданского кодекса Украины доверенность прекращает свое действие в случае смерти лица, которое выдало доверенность. В этой связи правовым выходом из этой ситуации является вступление Вами в наследство и перевод на себя прав и обязанностей по депозитному договору.
Юрий, спасибо за ответ.
Но во 2-м абзаце этого пункта есть оговорка о сохранении полномочий по доверенности. А исходя из ч.3,4 ст.250 и перехода прав по наследству получается, что представитель несет ответственность перед наследниками за отказ от выполнения указанного 2-го абзаца. И то, что в данном случае наследник и представитель - это одно и то же лицо, никого волновать не должно. (Понятно, что в случае чего представитель и по 241-й должен будет ответить. Но меня это почему-то не сильно заботит ;))
Кроме того, есть ч.3 ст.1298 ГКУ. Вопрос лишь в том, _как_ уговорить нотариуса на существование таких обстоятельств.
vlad,
Нет, второй абзац здесь не действует - взыскание депозита из банка не относится к неотложным делам, тем более, что вы и так откладывали этот вопрос. Так что вступайте в наследство и как наследник забирайте причитающееся Вам наследство.
Допоможіть порадою.
Депозит в банку “Арма” закінчується в кінці червня. Відчуваю, що депозит без бою не віддадуть. Договір банківського вкладу заключав у відділенні в м.Рівне. Рішенням тимчасового адміністратора відділення припинило свою діяльність. Мабуть прийдеться судитись, але в договорі є пункт «у випадку неможливості вирішення спору шляхом переговорів, сторони домовляються про те, що спір у порядку договірної підсудності, передбаченої ст.112 ЦПК України розглядається за місцезнаходженням ТОВ КБ «Арма»», тобто в Києві. Чи можливо якось оскаржити даний пункт щоб розгляд справи відбувався в Рівному?
Роман,
Пункт договора которым Вы и банк согласовали вопрос территориальной подсудности спора между вами не противоречит законодательству. Процесуальный закон действительно допускает такую возможность, потому признать его недействительным по этим основаниям невозможно.
Добрый день, Юрий.
В банке, в котором я обслуживаюсь на РКО и имею залоговый кредит (как физ.лицо) на счетах заблокировали (не по моей вине) деньги, поступившие до 10.02.2009 г. в связи с введением временной администрацией. Деньги находятся на валютном расчетном счету. Документы, подтверждающие поступление этой суммы в наличие. Ни продать, ни снять я их не могу, а кредит требуют гасить своевременно. Каждый месяц я пишу заявления с просьбой зачислить сумму, согласно графику погашения кредита, с расчетного счета в счет оплаты по кредиту (тело кредита+процент). Сумма на счету достаточная для того, что почти 10 месяцев гасить кредит. Банк не снимает эти деньги со счета, просит внести наличными (то есть расшибиться, но заработать еще и платить). Тогда зачем они (на расчетном счету) зарабатывались, если я не могу ими оперировать. В ответном письме банк пишет,цитирую: “Ваше письмо про зачисления средств с Вашего текущего счета, открытого для хозяйственной деятельности, для погашения по кредитному договору, выданному как физ.лицу, рассмотрено”.
А результатов никаких нет.
Уточняю, что я работаю как Субъект предпринимательской дейтельности-физическое лицо (на едином налоге).
Как восстановить справедливость и вынудить банк разблокировать средства, находящиеся на расчетных (текущих) счетах. Потому что и деньги, получается, там есть (со своими клиентами я уже рассчиталась из тех денег, что зашли позже на счет, открытый в другом банке) - то есть деньги уже мои. И еще требуют гасить по кредитному договору.
И нигде не могу найти постановление НБУ № 59 от 10.02.2009 г. о введении ВА в банк “Надра”. Везде ссылаются на него, но самого постановления не видела и в банке им не располагают. Может, Вам оно где-то встречалось?
Аделина,
Не имея Ваших документов мне сложно что-то порекомендовать конкретное. Могу порекомендовать разве что показать документы юристу чтоб он разобрался и сказал как в этой ситуации лучше поступать.
Изначально могу только сказать, что в силу статьи 85 Закона о банках и банковской деятельности действие моратория на текущие операции не распространяется. Иными словами, введенный с банк мораторий не может препятствовать перечислению денег с текущего счета в том числе для погашения кредитной задолженности.
Юрий, на текущие нет, не распространяется, но деньги на счетах поступили до введения временной администрации, то есть они “временно” заблокированы.
А что по поводу Постановления № 59? Ну нигде не могу найти.
По Вашему совету обратилась сегодня к юристу, будем писать заявление на взаимозачет однородных требований.
Добрый день!
Весьма доходчиво описана подготовка для подачи искового заявления в суд для возвращения депозита.
Меня, как ФЛП, интересует другое: есть ли пример искового заявления в суд, чтобы вернуть деньги с расчетного счета юр. лица?
Егор,
Не совсем понимаю ситуации: Вы как частный предприниматель хотите “вернуть” деньги, перечисленные юридическому лицу на расчетный счет?
Думаю, больше эффекта будет если обратитесь к юристу и покажете документы.
Добрый вечер, Юрий! Большое спасибо за блог!
Разъясните пожалуйста,что имеется ввиду в конце ч.2 ст.625 ЦК Украины “три проценти річних від простроченої суми, якщо інший розмір процентів не встановлений договором або законом”.
Какие проценты имеются ввиду? Те,что указаны в депозитном договоре как ежегодные? Я готовлю иск на кредитный союз,который уже четыре месяца после окончания договора по которому он должен был начислять 26% годовых не выплачивает ни проценты, ни само тело депозита.Могу я
указать в иске эти 26% или только 3% с момента окончания договора?
С уважением!
Евгений
Евгений,
3% годовых - это начисления на просроченную задолженность. В этой связи начисляются только на ту сумму долга, которую КС должен был вернуть по окончании срока действия и на основании Вашего заявления. Таким образом получается, что до окончания срока действия договора начисляются 26%, после получения банком Вашего заявления о возврате денег - 3% от суммы, которую банк КС был выплатить.
Здравствуйте,Юрий. В проблемном банке закончился депозит до введения ВА(сейчас находится под мораторием). На предложение оформить НОВЫЙ вклад (старый наверняка не пролонгируют) на короткий срок, в банке не рекомендуют этого делать (понятно почему..зачем еще лишние %). Говорят, что новый договор не подпадёт под гарантирование ФГВФЛ, а банк запросто могут (и чуть ли не ОБЯЗАНЫ) перевести во временные участники ФГВ с даты введения в банк ВА (задним числом). На сайте ФГВФЛ банк пока в списке постоянных участников и в списке временных его нет. По телефону в ФГВФЛ подтвердили, что банк в постоянных участниках на данный момент и задним числом ( с момента введения ВА)его туда не переведут, поэтому в этой ситуации НОВЫЙ вклад будет гарантирован ФГВ. Так ли это? И как быть?
P.S. Вообще-то согласно определенного постановления НБУ, оформляя новый депозитный договор банк обязан письменно предупреждать клиента, что он является временным участником ФГВ (если он таковым является на момент заключения договора). Если он этого не делает-значит лишний раз подтверждает, что он постоянный участник ФГВ на данный момент? Спасибо.
Роман,
Если честно, я не думаю что банк может быть переведен в категорию временных участников Фонда гарантирования вкладов “задними числами”.
Но для того, чтоб подстраховать себя, можете отправить в Фонд письменный запрос с просьбой предоставить данные о том, находится ли Ваш банк в составе временных участников фонда или так и остался в числе постоянных. В таком случае у Вас будет официальный документ на основании которого Вы, в случае “внесения задним числом” Вашего банка в этот список, сможете по крайней мере просить возбуждать уголовное дело.
Ув.Юрий подскажите, можно ли к исковому заявлению приложить, вместо квитанци о внесении денег на депозитный счет, приложить завереную банком выписку о наличии средств на депозитном счете.
Михаил,
Да, в подтверждение факта внесения денег на депозитный счет можно предоставить и банковскую выписку с Вашего счета.
Уважаемый Юрий.спасибо Вам и Вашей команде за информационный ликбез -очень полезный и необходимый блог.Много читала ,но все же задам вопрос.
Я хочу подать иск к Укрпромбанку на возвращение депозита,срок действия которого закончился 6.04.2009 и который банк мне не выдает,ссылаясь на отсутствие денег на корреспондентском счету.Вопрос1.Мои траты-
8,50
250-итз
1200-т.к.имуществ.иск
170(мор.ущерб)
Вопрос2 в случае,если в банке введена временная администрация с 21января,а мой договор с 5 января-вы пишите с своем блоге что “возможны нюансы(при временной администрации),о которых стоило бы рассказать отдельно..”Дайте ответ,пожайлуста.
12000потому,что сумма у меня 12280грн.
Возможно ли обращение в Европейский суд по правам человека,если государство не стоит на защите своих граждан и Нац.банк Украины “учит банки давать правильную мотивацию” для отказа выдачи денег,которые и так обесценились и превратились в копейки для обедневших граждан?
Каков механизм,сколько это стоит и с чего начинать
Надежда,
В случае, если заявленная Вами к взысканию сумма долга банка составляет 12280 гривен, то размер судебного сбора с этого требования составит 1% от этой суммы, а именно 122,8 гривен.
С требования же расторгнуть договор действительно платится сбор всего 8,50. Но что касается морального вреда - здесь я сказать ничего не могу так как не знаю размер этого вреда.
Что касается обращения в Европейский Суд по правам человека, то этот орган на столько лояльно относится к жалобщикам, что жалобу скорее всего не вернет. Но победить по названным Вами основаниям будет очень сложно.
Здравствуйте.Спасибо за ликбез, но вот такие размышления- согласно депозитного договора(в данном случае моего, может еще у кого такой-же) депозит на следующий день после даты окончания договора перестает быть депозитом и становится текущим вкладом с процентом текущего вклада(0, 1, 2, где как), теперь никакой выгоды в том,что мои средства размещены в банке для меня нет и я мог бы пользоваться ими свободно(в пределах остатка) но банк отказывается выплачивать даже частично мотивируя отсутсвием денег(банк Инпромбанк, г.Харьков, ул.Клочковская,3), как в таком случае подавать иск в суд и требуется ли платить пошлины, Зараннее спасибо за ответ.
Михаил,
Я не вижу никаких особенностей в Вашей ситуации в сравнении с остальными полутора сотнями, что рассмотрены на нашем блоге ранее.
Я ещё раз обращаю внимание, что понятия “выгодно/ не выгодно” - это понятия экономические, но не юридические, потому здесь я могу оказаться не компетентным. Но Вы ведь сами подписали договор на таких условиях, и я тогда в силу целого ряда обстоятельств не мог повлиять на Ваш выбор как относительно банка, так и условий договора.
Потому если решите подавать иск в суд, то можете использовать все то, что написано на нашем блоге только в разрезе Вашей конкретной ситуации.
Судебный сбор нужно платить в любом случае.
Здравствуйте, Юрий. Я подал иск в Жовтневый районный суд г. Луганска на Укрпромбанк. В иске указал ВІДПОВІДАЧ: Луганська філія ТОВ “Укрпромбанк”. Теперь знаю, что это не совсем правильно и нужно было писать ВІДПОВІДАЧ: ТОВ “Укрпромбанк” в особі Луганської філії ТОВ “Укрпромбанк”. Как это исправить? Могули ли я на предварительное слушание подать ДОПОВНЕННЯ, в шапке которого указать ВІДПОВІДАЧ: ТОВ “Укрпромбанк” в особі Луганської філії, а в тексте ДОПОВНЕННЯ сказать, что “відповідно до ст.110 ч.7 ЦПК України позови, що виникають з діяльності філії або представництва юридичної особи, можуть пред’являтися також за їх
місцезнаходженням. ПРОШУ суд відповідачем по справі вважати ТОВ “Укрпромбанк” в особі Луганської філії та в разі заперечення представника Відповідоча щодо підсудності враховувати ст. 110 ЦПК ч.7 та розглядати справу за місцем знаходження Луганської філії ТОВ “Укрпромбанк” в Жовтневому районному суді м. Луганська”. Или єто делается по-другому? Спасибо.
Владимир,
Если по правилам, то в Вашем случае нужно просить заменить избанного Вами ответчика (филиал) на надлежащего ответчика (банк). Самое главное, изменить просительную часть иска, и просите взыскать не с филиала, и не с банка и лице филиала, а именно с банка (без всяких так “в лице”).
Получил с апеляционного суда письмо следующего содержания. (суд первой инстанции отказался рассматривать в связи с неполнотой оплаты пошлины) можно ли считать что апеляционный суд принял дело к своему рассмотрению? “Направляю на Вашу адресу копію апеляційної скарги ФИО на ухвалу Індустріального районного суду м. Дніпропетровська від 13 травня 2009 року, по справі за позовом ФИО до відкритого акціонерного товариства КБ «Надра» в особі відділення № 7 філії Дніпропетровського РУ про стягнення суми, та повідомляю, що справу призначено до розгляду в апеляційному суді Дніпропетровської області м. Дніпропетровськ, вул. Харківська, 13 на 20 серпня 2009 року о 14 годині 20 хвилин.
В строк до 13 серпня 2009 року Ви маєте право подати заперечення на цю апеляційну скаргу.
Всім особам, що беруть участь у справі при собі необхідно мати документи, що підтверджують особу, а представникам, крім зазначеного — документи, що підтверджують їх повноваження.
Додаток: копія апеляційної скарги (другому адресату).”
Виктор,
У Вас же написано в уведомлении, что суд назначил дело к рассмотрению. Понятно, что если б не принял, то и не назначал бы его.
Юрий,прокомментируйте, пожалуйста, возможность применения в суде против кредитной спилки, что не возвращает закончившийся депозит, вот такое письмо из Верховной Рады Украины (http://www.dfp.gov.ua/fileadmin/downloads/VRU_KBS.pdf) в свете того,что спилка оказывает послугу и в “борьбе” против неё применим Закон “Про захист прав споживачив…”. Благодарю.
Сергей-59,
Суды не имеют правовой возможности применять какие либо письма в качестве источника права. В силу статьи 8 ЦПК Украины суд разрешает дела на основании Конституции Украины, законов Украины, международных договоров и иных нормативно-правовых актов. Письмо не относится ни к чему из вышеперечисленного, потому суд применить его никак не может.
Мне предложили в банке “Финансы и Кредит” в качестве 3-х месячного депозита в грн. ,заключить годовой договор где можно поквартально расторгать депозит без санкций.заявление о расторжении написал 7.10.08г., выплата назначена была на20.10.08г.отказали на основании пост№319. Я написал новое письмо требование, указав трудное фин положение,рождение ребенка,жена в декр. отпуске,учеба сына, отсутствие доходов с одновременным обязательством по 3м дол.кредитам.Отказ.Я требовал расторжения с целью закрытия дол. кредитов.В ноябре подал иск.Состоялось 1 заседание.Скоро 2-е.Но уже через месяц окончание договора.Проценты платят.НоУбытки составили окол 20т.дол.США.Из форума понял убытки возместить не реально, моральные тоже. Тогда какой смысл в судебном решении?
Николай,
Мне сложно ответить на такой вопрос. Вы хотите узнать в чем смысл подачи иска в суд? Он прост - в случае удовлетворения иска Вы имеете возможность забрать принадлежащие Вам деньги в принудительном порядке. Или Вы хотели спросить что-то большее.
Здравствуйте, Юрий,
Еще рас огромное Вам спасибо за неоценимую информацию, которую человеку далекому от юриспруденции было бы тяжело найти самому.
Кстати, прежде, чем я нашла Ваш блог, я обращалась к адвокату “вживую”. И этот “адвокат” (не могу без кавычек его называть…), прочтя мой договор и постановления НБУ сказала, что шансов и прав на получение денег у меня нет… Вот и такие адвокаты есть…
А теперь по существу вопроса: я провела, благодаря Вашим разъяснениям, всю предварительную работу, назначен день суда. И тут - о счастье!!! - НБУ отменяет мораторий. Банк предлагает мне вот просто так прийти и забрать денежки… Но я, из-за того, что они нарушали Закон и мои права))) уже понесла определенные убытки, уплатив различные судебные сборы. Могу ли я, если заберу деньги до суда, все-таки настаивать на возмещении мне моих затрат?
Здравствуйте! Спасибо за Ваши труды!!
Есть вопросы: 1. относительно Укпромбанк - у вас есть информация о взыскании с него долгов (по дипозитам) по решению суда (после введения врем. админ. и маратория) на сегодняшний день?
2. Могу ли я и правильно ли это будет, если я подам иски (3 шт.) только о взыскании долга (по дипозитам, которые закончились после введения админ. и маратория - их у меня 3 шт. в грн. и в дол. США) каждый отдельно, по грнивнах по дол. США. А позже подам иски о взыскании 3%, инд. инфл. и пени, а также морал. ущерба, по дипозиту в валюте, но счить буду в гривнах по курсу ??!.. Это правильно? Могу ли я считать причинением мне морального вреда тем, что из-за несвоевременного возрата (невозврат) денег я не могу ссыграть свадьбу? Чем или как я должна буду это доказать? Спасибо!!!
Ольга,
Да, Вы можете вернуть Ваши затраты на судебный сбор подав заявление в котором попросите оставить Ваш иск без рассмотрения. В таком случае на основании статьи 83 ЦПК суд должен будет вынести определение о возврате суммы сбора.
Расходы на информационно-техническое обеспечение судебного процесса в таком случае не возвращаются.
Альтернативой может стать доведение дела до решения суда, и в таком случае можно будет взыскать все расходы с ответчика в полном объеме. Только последний путь не близкий ввиду как “резиновых” сроков рассмотрения дел, так и банальной поры отпусков когда большиство судей просто уходят на полтора месяца в отпуск а слушания переносят уже на осень.
Юрий, объясните, пожалуйста, что такое индекс инфляции и как он рассчитывается (депозит закончился в января 2009 года). Или 3% это фиксированная сумма?
Антон,
Индекс инфляции - это дополнительные начисления на сумму просроченного платежа. Способ начисления более 10 лет назад разъяснял Верховный Суд Украины - можно найти по этой ссылке.
Суть расчета этого начисления сводится к тому, что установленные Укрстатом индексы инфляции перемножаются между собой, и определенный таким образом коэффициент умножается на сумму задолженности.
Касательно расчета 3%, то Вы должны учитывать, что речь идет о 3% годовых, потому за не полный год нужно правильно считать.
Если у Вас возникли сложности с подсчетами, я бы посоветовал Вам обратиться к знакомым экономистам или юристам.
Скажите пожалуйста, есть ли у вас практика истребования с ПриватБанка денег которые просто украли через систему Приват24.
Виктор,
Практики такой у нас не было. И вообще, если честно, я впервые слышу об этом.
Тем не менее, если у Вас есть доказательства кражи денег через систему Приват24, вы можете обратиться либо в прокуратуру, либо в суд.
Здравствуйте, Юрий! Спасибо большое за Ваш прекрасный блог! Он очень помог мне с депозитом и по дркугим вопросам. Подскажите пожалуйста есть ли в Вашем блоге или где можно почитать об индексации задолженности з/п давно уволенного работника. Задолженность недавно выплатили, возможно ли ее сейчас проиндеексировать?
Анна,
Я посоветую Вам задать вопрос юристу по трудовому праву на нашем блоге: http://jurblog.com.ua/2009/03/posledstviya-pri-uvolnenii-po-soglasheniyu-storon/
По краже в Приват 24, Прокуратура и МВД, рекомендуют обратиться в суд, но юристы говорят что доказать воровство будет почти невозможно. Вот куда ушли деньги согласно ответа банка “Зафиксировано, что вход в Приват24 с корректным вводом логина и пароля входа, проводился со следующих IP-адресов: - 2008-04-05 15:17:39 - 89.28.18.33 (STARNET S.R.L, 55, Maria Cibotari str., Chisinau, Moldova) - 2008-04-05 16:29:15 - 213.22.252.25 (TvCabo Admin Contact, Avenida 5 de Outubro, 208, Edifiicio Santa Maria, Lisboa) - 2008-04-06 19:56:34 - 84.115.85.247 (CHELLO, Erlachgasse 116, A-l 100 Vienna, Austria) - 2008-04-06 21:10:27 - 65.75.104.90 (Cable Bahamas, Robinson at Marathon Rd., Nassau, New Providence, BS) - 2008-04-07 08:46:54 - 77.71.60.57 (ORG-NI16-RIPE, bl.404, app.16, Vladislavovo, Varna, BULGARIA) - 2008-04-07 14:45:37 -80.54.37.120 (TELEWIZJA-KABLOWA-STUDIO, ill. Sanatoryjna 2a, 58-250 Pieszyce, POLAND).,
В течении 2х дней по разным странам. Если в суд то нужен хорошо подготовленый иск. Возьметесь?
Виктор,
В Вашем случае нужен не хорошо подготовленный иск, а хорошо подготовленная доказательная база. То, что прокуратура и МВД отказались разрабатывать эту ситуацию немного усложняет дело так как это сугубо их парафия.
По сути получается, что с Вашим паролем кто-то входил в систему и списывал деньги. Как доказать то, что этим занимался банк - нужно очень и очень глубоко разбираться.
Мы можем взяться за этот вопрос, но Вы должны понимать, что услуги юриста по решению конкретного дела - не бесплатны, а если задача действительно не проста и требует многого времени для её решения - сумма может выйти ощутимая. Потому взвесьте свои силы, и если что - обращайтесь по координатам киевского офима указанным на http://jurimex.com.ua/.
Юрий, а как на ситуации с возвратом депозитом через суд, скажется национализация 3 банков (произошло это 10.06 о чем говорила Ю. Тимошенко в новостях). Есть ли смысл в таком случае вообще подавать иск?
В частности меня интересует Родовид Банк? Может у вас есть какаие-то сведения по-поводу того, что этот банк ждет в будущем? Буду рад любому совету))
спасибо за время, которое уделяете этому блогу. вы многим помогли!
Антон,
Мне сложно сказать, что ожидает банки после вхождения в их состав государства. Скорее всего (если деньги не разворуют), по истечении какого-то времени они начнут что-то выплачивать.
Время покажет.
Здравствуйте Юрий!
Дуже вдячна за Ваші відповіді, але залишилось кілька запитань…
Я подала позовну заяву про видачу депозитного вкладу, компенсацію понесених витрат та відшкодування моральної шкоди. Депозитний вклад в золоті, моральна шкода та витрати для відновлення свого порушеного права (витрати на відправлення поштових листів, оплати юридичних послуг, оплати послуг няні) в гривні, прошу повернути вклад в золоті та збитки й моральну шкоду в грн..
Суд ухвалив позов залишити без руху, суддя написав, що не вказана ціна позову, несплачений судовий збір …. Зараз я пишу уточнення позовних вимог, де змінюю предмет позову прошу не повернути депозит, а про спонукання ВЧИНИТИ ДІЇ щодо повернення депозитного вкладу в натурі -****грам золота, компенсувати витрати для відновлення свого порушеного права - 5000грн, та моральну шкоду - 2500грн.
ПИТАННЯ:
1. Так як я прошу вчинити дії - то це не майновий позов? ціни позову тут не буде…щодо цієї вимоги? судовий збір згідно ж)п.3 Декрету - 17грн?
2. Чи розповсюджується ст. 4 п. 37 Декрету КМУ “Про державне мито” “Від сплати державного мита звільняються громадяни - за позовами про відшкодування збитків… на моральну шкоду - цє ж теж збиток, хоча й моральній!? та на витрати для відновлення свого порушеного права????
3. Потрібно просити суд розірвати договір, якщо його дія закінчилась 2 місяці тому, заяви про вимогу видачі депозиту з доказами про поштове відправлення маю, в день закінчення строку договору зверталась до банку (маю претензію з вх.номером, виписку з рахунку). Річ в тому, як вже зазначалось вище, в договорі є пункт, якщо я в день закінчення договору не отримую золото, воно надходить на поточний рахунок в металах (договір на рахунок підписувався разом з депозитним) й згідно депозитного договору депозит вважається ОТРИМАНИМ!!!, а так як по поточним рахункам Надра не виплачує кошти теж маю бажання отримати золото фізично. Чи потрібно просити суд розірвати договір? чи він й так вважається розірваним?
4. І якщо просити розірвати договір, то судовий збір 8,50грн + 17грн за вчинення дії по поверненню депозиту = 25,50грн? а від іншого я звільняюсь, чи який буде судовий збір?
5. Якщо я сплатила за ІТЗ 30грн, а потрібно 250грн, я просто доплачиваю 230грн? можливо надати двома квитанціями?
6. Договір на юр.послуги з фіз особою - цивільно-правова угода, є акти виконаних робіт в одних вказан час консультацій, в інших просто результат праці, як-то заява про видачу суд наказу оцінена в *** суму грн., у Вашій відповіді зазначалось, що потрібно щоб був зазначений конкретно час- як це виправити? чи це стосується лише консультацій?
7. В ухвалі про залишення без руху суддя написав “позивачем надано неналежно оформлені копії депозитного договору, квітанції які є доказом по справі”. Я надала суду просто ксерокопії всіх документів, як я повинна ці ксерокопії оформлювати? Й чому судді не сподобався тільки депозитний договір? Що мені відповісти йому, нотаріально завіряти наскільки я знаю не потрібно, а що він від мене хоче не зрозуміло.
8. Також в ухвалі суддя зазначає що копії переписки, квітанції пошти зроблені в форматі недоступному для читання… іншими словами погано відкопійовані. Мені подавати до суду ці документи, заяву про уточнення позовних вимог в 2-х примірниках? для суду й банку?
9. Як правильно назвати заяву: а) про змінення предмету позову, б) про уточнення позивних вимог г) чи додати ще, що це заява про виправлення недоліків згідно ухвали (яка залишила без руху)
Ната,
Во-первых, изменение предмета иска возможно только после возбуждения производства по делу. У Вас же такого производства пока нет, потому и менять-то нечего.
Во-вторых, требование “обязать совершить действия” даже если пройдет, Вас мало чем устроит, ибо как Вы будете банк обязывать это сделать в принудительном порядке? По этому требованию исполнитель не сможет арестовать счета, не сможет продать имущество банка (e.g. машимы, недвижимость etc) чтоб погасить задолженность перед Вами, не сможет взыскать деньги со счета.
1. Требование «обязать совершить действия» это конечно неимущественное требование. Но что касается требования «обязать выплатить деньги» то здесь не все так однозначно, так как согласно пункта 3 статьи 80 ЦПК для исков о срочных платежах и выдачах цена иска исчисляется от совокупности всех платежей и выдач за три года.
Таким образом если судья узрит этот нюанс, то это может стать основанием для выдачи Вам такой же ухвалы, как Вы получили в этот раз.
2. На этот вопрос я уже много раз отвечал на нашем блоге – прочитайте внимательно эту страницу и найдите ответ на свой вопрос. Пока скажу коротко – Вы не правильно или не до конца читаете эту статью Декрета.
3. Если срок договора окончился, а автоматически не продлевался, то просить расторгать договор не нужно.
5. Любой платеж можно сделать любым количеством квитанций.
6. Этот вопрос задайте юристу которому платили за юруслуги. Юрист должен знать.
7. ЦПК не предусматривает заверение копий документов для предоставления их в суд. Согласно статье 64 ЦПК доказательства подаются в оригиналах. Если же подана копия суд по ходатайству сторон в деле имеет прав истребовать оригинал.
8. Все документы, что подаются в суд с исковым заявлением, дублируются для отправки их ответчику.
9. На этот вопрос я уже ответил.
По поводу Приват24 отправил на
reception@jurimex.com.ua
Спасибо огромное, но если все же будет решение суда “обязать совершить действия” …пройдет пару месяцев и исполнительная служба не сможет забрать золото, могу ли я обратиться с заявлением об изменении предмета взыскания - не золота, а перевести например в гривну по курсу НБУ на момент выплаты? Юрист, у меня не опытный, услуги опытного слишком дороги, не все такие как вы, дают советы и консультации бесплатно. Держмито платить не хочется 1700грн слишком дорого, а уверенности в возврате депозита нет, да при наличии решения. Еще раз большое спасибо!
я имею ввиду изменить решения суда - перевести золото в гривну
Ната,
Если будет решение суда “обязать выдать золото” то Вы не сможете изменить способ исполнения решения после его вынесения так как Ваше требование не привязано к золоту, гривне или чему бы то ни было ещё что может быть выражено в деньгах - у Вас ведь требование “не денежное”, так ведь?
Если по-хорошему, судебный сбор нужно будет платить. Но можно попробовать сослаться на закон о защите прав потребителей (они так же освобождены от уплаты пошлины), и иногда это проходит.
Хотя если у Вас уже оставили без движения на этом основании, значит судья уже разобрался, а это значит что заплатить скорее всего прийдется.
Здравствуйте! Спасибо за Ваши труды!!
Есть вопросы: 1. относительно Укпромбанк - у вас есть информация о взыскании с него долгов (по дипозитам) по решению суда (после введения врем. админ. и маратория) на сегодняшний день?
2. Могу ли я и правильно ли это будет, если я подам иски (3 шт.) только о взыскании долга (по дипозитам, которые закончились после введения админ. и маратория - их у меня 3 шт. в грн. и в дол. США) каждый отдельно, по грнивнах по дол. США. А позже подам иски о взыскании 3%, инд. инфл. и пени, а также морал. ущерба, по дипозиту в валюте, но счить буду в гривнах по курсу ??!.. Это правильно? Могу ли я считать причинением мне морального вреда тем, что из-за несвоевременного возрата (невозврат) денег я не могу ссыграть свадьбу? Чем или как я должна буду это доказать? Спасибо!!!
Валентина,
1. В практике нашей фирмы было несколько решений о взыскании денег с Укрпромбанк в том числе по требованиям что возникли как до, так и после введения временной администрации.
2. Тема о начислении индекса инфляции на долларовые депозиты мы не раз обсуждалась на этой странице блога, потому если захотите узнать больше не обращаясь к юристу - прочтите эту страницу полностью.
Юрий,срок договора депозитного вклада в кредитной спилке закончился. Депозит мне не возвращают (несколько десятков тыс.грн.), но проценты за пользование депозитом и без письменной пролонгации договора выплачивать продолжают. Я их добосовестно получаю по устной договоренности со спилкой (для подтверждения - взял у них график проведенных мне выплат).
А нет ли тут подвоха со стороны спилки?
Пишу позов до суду на возврат депозита.
Имеет ли законное право спилка вытребовать с меня назад эти деньги?
И как их мне отстоять?
Могу ли я для этого воспользоваться частиною 4 статті 632 Цивільного кодексу України.
В позовы я это вот так планирую изложить:
“…Не було укладено угод й про безоплатне користування Відповідачем грошима з мого депозитного рахунку, а у звязку з тим, що ціна користування Відповідачем грошима з мого депозитного рахунку Договором не визначена – вступає в дію частина 4 статті 632 Цивільного кодексу України: якщо ціна у договорі не встановлена і не може бути визначена виходячи з його умов, вона визначається виходячи із звичайних цін, що склалися на аналогічні послуги на момент укладення договору.
Таким чином, згідно з умовами п.1.2 Договору, за користування моїми коштами поза Договором, Відповідач повинен виплатити мені гроші з розрахунку 26% (двадцять шість) річних (ціна Договору на момент його укладання дорівнювалась 26% річних з суми депозитного вкладу)….???
Благодарю.
Сергей-59
Я уже много раз говорил на нашем блоге, что не имея перед глазами договора сложно говорить о чем-то уверенно. То, что Вам продолжают выплачивать проценты после окончания срока действия договора скорее всего может свидетельствовать, что договор пролонгирован, так как если нет действующего договора, то у кредитного союза нет обязанности в выплатах процентов.
Ссылка на статью 632 Гражданского кодекса, как мне кажется, несколько спорна, хотя бы в силу того, что после окончания срока действия договора, договора как такового просто не существует. Статья же 632 указывает на случаи когда договор существует (т.е. остается действующим, а не прекращенным), но цена договора в нем не указана.
Я подала судебный иск на банк, по вопросу выдачи мне депозита, формулировка иска- нарушение договорных обязательств, и именно в связи с этим,- расторжение договора. Что Вы мне можете посоветовать по этому вопросу?
Раиса,
Я, возможно, не совсем четко уловил суть вопроса. Приблизительный алгоритм действий есть у нас на блоге, так что если Вам нужен совет «в общем», то здесь Вы его можете найти.
Уважаемый Юрий, можете ли Вы подсказать, какими могут быть мои дальнейшие действия в следующей ситуации: с текущего счета в Укрпромбанке мной должна быть уплачена сумма подоходного налога, банк принял платежное поручение и выдал повидомлення о том, что не может его выполнить в виду отсутсвия денег на кор.счете. Но налоговая инспекция не считает указанное повидомлення банка фактом погашения моего налогового долга до фактического зачисления денег на счет получателя, а заставляют подавать на банк в суд, т.к. иначе будут подавать в суд на меня. И еще, нужно ли ходатайствовать о продлении сроков уплаты налога, если согласно Закона 2181 (как я понимаю) с моей стороны все обязательства выполнены. Какие санкции налоговая может применить ко мне в этом случае. И может ли налоговая самостоятельно взыскивать этот платеж с банка (уиверждают, что не могут). Заранее спасибо.
Лина,
На Ваши вопросы Вы можете найти ответы в статье Данила Гетманцева опубликованной в Юридической Практике.
Здравствуйте Юрий!
23.03.2009г. у меня закончился депози в Надре.Его не вернули написав письменный отказ. 14 апреля я подала иск в суд по месту своей прописки на Крымское РУ Надрабанка с требованием расторгнуть договор и выплатить мне всю сумму депозита и 22 апреля этим судом была вынесена Ухвала про відкриття провадження по справі. 17 июня в день предварительного слушания мне сообщают, что ответчик подал иск в аппеляционный суд отменить данную ухвалу в связи с тем что он ненадлежащий ответчик. А ответчиком должен выступать Центральный офис в Киеве. Подскажите пожалуйста как мне теперь действовать? Необходимо ли подавать в суд тогда на центральный офис в Киеве по месту их регистрации или возможно это сделать по месту моей прописки? И может ли быть ответчиком в суде Крымское Региональное управление ОАО КБ “Надра”? Заранее спасибо.
Ольга,
Ответ на Ваш вопрос я уже многократно давал на нашем блоге – прочитайте, пожалуйста, максимально внимательно эту страницу. Сразу скажу, что региональное управление не может быть ответчиком в деле так как взыскивать Вы станете не с отделения, а с банка. Но апелляционный суд, скорее всего, определение судьи первой инстанции оставит без изменений, так как обжаловаться оно может лишь по основанию не правильного определения суда относительно избранного истцом ответчика, а суд у Вас избран правильно – ошибка только в ответчике, но это совсем другая история.
Здравствуйте!
Только закончила разбираться с одним банком - пришел срок получать депозит во втором… И если в первом банке слышали об отмене моратория и отдали депозит не доводя дело до суда… то во втором (”Киев”) все еще ссылаются на него… на мораторий… Причем, ссылаются именно на мораторий, а не на временную администрацию.
Существует постановление НБУ №282 от 12 мая 2009 г., которым тот самый мораторий отменяется…
Нигде не могу найти текст этого постановления… для предъявления в банк…
Не подскажите, где можно ознакомиться с полным текстом?
Гугл выдает ссылки только на факт существования постановления… на сам текст - не нашла…
Ольга,
Вашему вопросу на нашем блоге посвящен отдельный материал. http://jurblog.com.ua/2009/05/morator/
Там же можно найти и текст постановления Нацбанка о котором, видимо, Вы спрашивали.
И вообще, можете зайти по ссылке нашего блоге “банковское право”, найти там несколько статей, и возможно сможете найти ответы на все свои вопросы.
Здравствуйте, Юрий!
Соответствует ли Закону ответ Укрпромбанка
на вопрос на стр. “Запитуйте - відповідаємо”: “Як я можу забрати свої гроші з депозитного вкладу, якщо я маю